一片小小银杏叶引发的血案的思考：银杏叶提取物真的不能用酸提取吗？

谢大侠来了

xdzhengyt 发表于 2015-6-25 15:52
其实我还是同意国家局的做法的，企业私下变更工艺有多少是从产品的疗效或安全性出发的呢，说白了还不是冲着 ...

这篇文章的目的不是反对国家的做法，而是希望引起大家思考，这个问题不是一天两天形成的......其实早就该解决了，这种问题也不是简简单单的收回几张GMP证书、召回几批产品或者是罚点款就能解决的，它是一个系统工程。

yuansoul

fang211033 发表于 2015-6-25 15:15
老是想从药材中提取唯一或几个有效成分的想法不是不好，但也害了中药，也害了中医。
我就18种药材放一起， ...

反对。祖先还穿树叶呢。

fang211033

yuansoul 发表于 2015-6-25 16:02
反对。祖先还穿树叶呢。

有道理，穿树叶凉快
今天好热啊！

谢大侠来了

fang211033 发表于 2015-6-25 15:15
老是想从药材中提取唯一或几个有效成分的想法不是不好，但也害了中药，也害了中医。
我就18种药材放一起， ...

虽然你这想法在目前还有一定的道理，但是中药中有效成分的研究我们国内一直在在做，国外其实也在做，而且很多已经做到了我们的前面，我文中提到的金纳多就是一个典型的例子，人家德国是当做植物药在研究，其成分的研究比国内做的好的多，而且金纳多的质量及疗效的确比国内同类产品要好，金纳多注射液的有效期是36个月，过了有效期的产品质量还很稳定，而国内类似产品舒血宁的有效期一般都是24个月，而实际上很多不到24个月其成分含量都发生了变化，甚至都已经不合格了。为什么？我们不应该值得反思吗？

fang211033

谢大侠来了 发表于 2015-6-30 14:12
虽然你这想法在目前还有一定的道理，但是中药中有效成分的研究我们国内一直在在做，国外其实也在做，而且 ...

我很赞同你的观点。但是两条腿走路更有意义。就如同保护生物多样性一样，采用传统和现代并进的方式更好（当然也有可能不好，仅是个人感觉）。至于药物研究方面，我们还是比较落后的，这也不可否认。

xtwyzxy

某司机开着车到达一个路口，路口标示“禁止左转”（但是没有电子眼），司机左转了，请问：1、司机违规没？2、司机是不是一定会受到处罚？3、这样做是不是一定会造成严重后果？

谢大侠来了

xtwyzxy 发表于 2015-6-30 16:19
某司机开着车到达一个路口，路口标示“禁止左转”（但是没有电子眼），司机左转了，请问：1、司机违规没？2 ...

假如90%的司机在这个路口都会左转，以前没有抓，现在一转发现绝大部分司机在这里都要左转，设置这个标示的人是不是也要考虑是这里到底设置这个标示合理不？？如果大部分司机到了这个路口不左转都没法往下走了，那么是否这个禁止左转的标示也要考虑改下呢？？

抽检45%的不合格率说明了什么，这里的不合格率还不包括注射剂的数据，如果加上估计更高........

304628646

洗洗睡吧！这里水深，只有以法治国，才能平民愤。你已采雷

syrtpy

金纳多的提取工艺符合中国药典吗，貌似这场血案，金纳多是最大的赢家，国内的全灭掉了，一家独大了。变更提取工艺了，到底疗效如何，不良反应如何，评价中心应该拿出个报告，佐证一下，如果疗效尚可，不良反应更少，应该鼓励企业进行申报。

愚公想改行

老弟：这事就别纠结了，不专业的人办专业的事，才是问题产生的根源。

秃头披风侠

hongwei2000 发表于 2015-6-25 11:40
严重不同意楼主的看法
专利是什么
专利只是新工艺、新技术

OMG,居然让中药“提供所有成分的定性和定量数据”。
“只要你能够提供安全、有效、质量可控的数据”，企业有足够的资源来做这个的话就不会去铤而走险了。

秃头披风侠

谢大侠来了 发表于 2015-6-25 13:46
法规符合性第一，这就是很多作假的根源.........

表面上法规是符合，但是药品到了市场上，出了问题，受 ...

这个就是程序正义与实体正义的对抗了。

hongwei2000

sd8088808 发表于 2015-7-1 08:58
OMG,居然让中药“提供所有成分的定性和定量数据”。
“只要你能够提供安全、有效、质量可控的数据”，企 ...

只是不同意楼主的观点
违法违规就是违法违规

zhouyl98

石头968 发表于 2015-6-25 12:55
调节ph，无可厚非，提取物的成分，是否没有改变？是否增加了不确定的风险？
还是从研发开始做做，再做工艺 ...

同意谢大侠的意见，有异议的可能都是做化药的，中药本身就有太多没法规范的地方，国家也只能是睁一只眼，闭一只眼。

石头968

zhouyl98 发表于 2015-7-1 10:55
同意谢大侠的意见，有异议的可能都是做化药的，中药本身就有太多没法规范的地方，国家也只能是睁一只眼， ...

是不是本身就不应该有中药制剂的出现

谢大侠来了

syrtpy 发表于 2015-6-30 19:39
金纳多的提取工艺符合中国药典吗，貌似这场血案，金纳多是最大的赢家，国内的全灭掉了，一家独大了。变更提 ...

金纳多是化学药品，可以不按照中国药典上的中药的方法搞滴.......

谢大侠来了

愚公想改行 发表于 2015-6-30 21:04
老弟：这事就别纠结了，不专业的人办专业的事，才是问题产生的根源。

愚公大哥说到关键点上了啊

谢大侠来了

石头968 发表于 2015-7-1 12:46
是不是本身就不应该有中药制剂的出现

中药制剂在宋代就有了

漂泊的蓝_/mg

这个就是成本的问题，讲的这么复杂干什么？国家局基本不批你的工艺变更，不是照样搞死多少企业！

石头968

谢大侠来了 发表于 2015-7-1 13:27
中药制剂在宋代就有了

肯定没有注射剂