关于偏差的故事

天睦 · 发表于 2015-9-25 09:18:55

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最近听了个故事，关于偏差的，大致情况是这样的：
沸腾干燥机的捕集袋固定钢丝绳在做最后一次颗粒干燥的时候断了，工人拆捕集袋的时候没有注意，钢丝掉到颗粒里去了。分析会气氛很好，大家发言也很踊跃，都在讨论颗粒应该怎么处理、以后的生产操作应该怎么注意，诸如此类。设备的同志们也异常主动的向与会人员汇报，这个钢丝绳我们已经换了，而且换下来之后我们也试了都很好，就是比之前那根细了点。
这个汇报后，生产负责人一个设计不合理的神补刀，直接把话题引到了设备设计选型的问题上来了，让分析会炸开了锅，大家比之前更加踊跃的分析了设备的不合理之处，指出了捕集袋安装方式如何不适用、捕集袋的定位方式如何不方便操作、捕集袋如何超水平发挥了功能导致每次颗粒损失量过大……偏差分析会就在这样热烈的讨论下结束了。
最后抛出来的问题是这样的：这个偏差有什么没用调查到？分析会开成这样要怎么纠正？这样子的偏差分析是不是通病？该如何管理这类事情？面对这样的问题，各位蒲友如何怎么看呢？

生活不止眼前 · 发表于 2015-9-25 10:40:22

解决小问题开大会，解决大问题开小会，解决重大问题不开会!!!

红茶. · 发表于 2015-9-25 09:23:55

本人一直反对开大会，基本都是领导开口定个调调，下面就轮到同志们在这个圈圈里面发挥了。

尼采 · 发表于 2015-9-25 09:29:02

我觉得是通病。我们开偏差会的时候，偏差报告人把偏差情况报告出来，几个领导根据各自的经验讨论，最后不一定会有什么结果。他们觉得问题严重，就CAPA。不严重就开个会讨论一下就完了

天睦 · 发表于 2015-9-25 09:36:48

尼采发表于 2015-9-25 09:29
我觉得是通病。我们开偏差会的时候，偏差报告人把偏差情况报告出来，几个领导根据各自的经验讨论，最后不一 ...

让你来分析这个偏差，要怎么来考虑这个问题呢？

天睦 · 发表于 2015-9-25 09:37:11

红茶. 发表于 2015-9-25 09:23
本人一直反对开大会，基本都是领导开口定个调调，下面就轮到同志们在这个圈圈里面发挥了。

这样的偏差，需要用什么形式来分析？从哪些方面来分析呢？

kehui8202 · 发表于 2015-9-25 09:40:19

大家都一样，就听领导扯淡，下面人跟着扯淡，实际大多数人都没去现场了解情况

云扬风轻 · 发表于 2015-9-25 09:49:34

这么干，最后大概沸腾干燥机要换！

红茶. · 发表于 2015-9-25 09:53:14

天睦发表于 2015-9-25 09:37
这样的偏差，需要用什么形式来分析？从哪些方面来分析呢？

关键在于
1.事先有无要求工人拆袋时检查钢丝，否则没有点检表的要求，工人无错。今天钢丝断了，说没检查，那明天是不是还要检查头上的螺丝掉了没？
2.换了根细钢丝。维修工没错，因为没有规定要求多少直径的钢丝，至少维修管理人员没有给他看过说明书要求，更有可能说明书根本就没有这个要求。不过维修工属于无脑的，够胆换根细的上去。
3.钢丝破损，应该在于定滑轮那里出现破损，而磨出来的。

xmango · 发表于 2015-9-25 10:22:27

分析会不用负责人参与吧，需要解决问题或拍板的时候找他们就得了
领导们眼光都比较高，细节性的东西不一定能发现

ach成 · 发表于 2015-9-25 10:31:19

1、这个设备属于谁管理，有没有定期检查与记录；
2、工人在操作设备前，有没有经过完整的设备操作培训，遇到什么样的问题该怎么解决；
3、钢丝出现磨损断裂掉颗粒里面对产品是否有影响，需要数据的支持，做对比分析；
4、开会之前有没有设定好会议的主题，谁负责会议的主持，谁是此次会议需要参与并发言的人，这样的问题谁负责解决，需要多长时间，谁记录会议内容并整理此次会议内容；
5、可以参考下余世维他们公司是怎么处理会议的

小兵 · 发表于 2015-9-25 10:38:40

不用开会哦

天睦 · 发表于 2015-9-25 11:08:15

概念性的东西分析的多了，大家都混淆了，该做设计确认的时候不做，该做偏差调查的时候做设计确认，这样的问题，是不是大家也碰到了呢？
当然这个故事的分析我也有一些问题：钢丝绳从什么部位断的？钢丝绳使用了多长时间？什么材质，能不能找到设计资料？新换的钢丝绳比原来的那一根细了，还适不适用？能不能和另外一根正在用的钢丝绳完整的搭配工作？钢丝绳固定的捕集袋支架在工作过程中的动力是不是可以调节？能不能把力的大小通过压缩空气或其他动力源调整的更加合理？或者通过程序调整抖袋的频率？这些变化能不能保证工艺的有效执行前提下还能在钢丝绳承受范围内使用？能不能追溯到钢丝绳使用的时间？有没有可能选择另外一种材质的绳子来替代钢丝绳？……
如果偏差能分析的这么细，估计1个月都难解决这个问题，只是不知道大家怎么看待这个问题

Enjoy · 发表于 2015-9-25 11:29:34

捕尘袋各种不足→设备选型不合理→更换设备→设备选型→能合理否？啥叫合理？………………

是不是有错误，判断的标准不是事实上是不是有错误，而是领导觉得是不是有错误；
事情该不该做的判断标准不是需不需要和须不须要，而是领导认为要不要……
这帮坑爹的经理人，不仅坑老板，连打工的都坑…………

gao7869 · 发表于 2015-9-25 11:33:31

可不可以实行“民主集中”。要热烈讨论，深挖原因，领导拍板，纠正预防，避免下次发生。总之必须有结果。

week · 发表于 2015-9-25 11:34:08

1.紧急处理措施，当批产品报废还是返工？
2.设备预防性维护内容设计是否合理？有没有规范执行？
3.是否应当更换设备或组件？采用同等水平还是新材料？
4.设备确认中是否需添加挑战性测试？
5.生产工艺与操作SOP是否需要进行变更？需要评估哪些内容？

白企心飞 · 发表于 2015-9-25 11:47:28

liuhuibin 发表于 2015-9-25 10:40
解决小问题开大会，解决大问题开小会，解决重大问题不开会!!!

灰常同意该观点，哈哈哈哈哈哈哈

生活不止眼前 · 发表于 2015-9-25 11:49:28

白企心飞发表于 2015-9-25 11:47
灰常同意该观点，哈哈哈哈哈哈哈

这条规则在全国范围内实行都可行哈哈

ygl820 · 发表于 2015-9-25 11:52:06

改了再犯，犯了再改。

月奴 · 发表于 2015-9-25 12:03:57

这种情况遇到的多了

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