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楼主: 小乖雪
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[变更管理] 关于偏差

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药徒
发表于 2019-4-1 15:51:46 | 显示全部楼层
学习了 非常不错
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发表于 2019-4-1 15:54:06 | 显示全部楼层
小乖雪 发表于 2019-4-1 15:38
配制指令下达的配制总量是287.12mL,是三种液体混合,其余两种主要物料是下达了指令,纯水没有下达,只是 ...

那还是得看你们公司的规定 看这个值是否在允许误差范围之内。如超过允许误差就走偏差程序。 至于偏差谁来写 看文件规定谁写就谁写 不能因为来不及写或一直是这么做的为理由,实在不行 你可以写一张证明 让不同意走偏差的人员在纸上签字。
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药生
发表于 2019-4-1 16:06:35 | 显示全部楼层
你们公司的计量真准,生产准确到0.01ml,这工艺规程制定是否可以执行,都采用什么计量工具的啊。
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-1 16:10:42 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2019-4-1 16:06
你们公司的计量真准,生产准确到0.01ml,这工艺规程制定是否可以执行,都采用什么计量工具的啊。

配制指令下达的配制总量是287.12mL,是三种液体混合,其余两种主要物料是下达了指令,纯水没有下达,只是在记录中写的是比例,指令是按照小数点两位下达的,纯水应加41.08mL,实际操作人员是按照一位来配制的,41.1mL进行的配制,所以最终总配制量是287.14mL,因为现在是配制后的数量与下达指令量不符。
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发表于 2019-4-1 16:27:08 | 显示全部楼层
这是生产量吗?微量级。是否规定了允许的偏差范围?如有规定,则在范围内的不需要进行偏差处理。其次,偏差处理流程按你们公司的偏差管理文件规定的流程进行;如执行不畅,一是加强培训,再则可能要修改文件。
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药徒
发表于 2019-4-1 16:31:02 | 显示全部楼层
小乖雪 发表于 2019-4-1 15:38
配制指令下达的配制总量是287.12mL,是三种液体混合,其余两种主要物料是下达了指令,纯水没有下达,只是 ...

首先你要明白的一个事情,0.02ml需要用多么精度的仪器来称。还有这个误差是否影响产品的质量,如果不能,可以在指令单中增加一个可接受的范围
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-1 16:31:30 | 显示全部楼层
jinshayy 发表于 2019-4-1 16:27
这是生产量吗?微量级。是否规定了允许的偏差范围?如有规定,则在范围内的不需要进行偏差处理。其次,偏差 ...

配制指令下达的配制总量是287.12mL,是三种液体混合,其余两种主要物料是下达了指令,纯水没有下达,只是在记录中写的是比例,指令是按照小数点两位下达的,纯水应加41.08mL,实际操作人员是按照一位来配制的,41.1mL进行的配制,所以最终总配制量是287.14mL,因为现在是配制后的数量与下达指令量不符。我们是做IVD的,所以生产量较小。
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发表于 2019-4-1 16:47:50 | 显示全部楼层
那另外一个问题来了,若干要求准确到小数点后2位,那你们要用能读出小数点后3位的量具,你们是用的这种量具吗?还有,你们文件对有效数字的规定是怎么规定的?你们是否遵守?
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-1 16:47:55 | 显示全部楼层
Jackon 发表于 2019-4-1 16:31
首先你要明白的一个事情,0.02ml需要用多么精度的仪器来称。还有这个误差是否影响产品的质量,如果不能, ...

0.02mL不会影响产品质量,配制时大的体积是用量筒,小的体积是用移液器进行测量。不是用大的容量器具进行衡量。10mL以内的全部采用移液器进行量取。就算是有几十ml,也是按照记录进行量取大的范围,后面的数量会用移液器量取,最终的结果是A+B+C=指令。不再进行最终体积的测量。

点评

用量筒量取的扣0.02mL,你要是按照这个精细程度,得累死自己还不落个好。 而且就是真的按你的想法做了,对于整体的质量有益处吗?在一个整体管理松弛的体系里,收紧某一处的管理,并不能提高整体的风险控制。别拿着  详情 回复 发表于 2019-4-4 10:33
纯化水有40ml以后,应该是用量筒吧,它的误差应该远超过0.02ml吧。所以还是不要偏差了  详情 回复 发表于 2019-4-1 16:50
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药徒
发表于 2019-4-1 16:50:04 | 显示全部楼层
小乖雪 发表于 2019-4-1 16:47
0.02mL不会影响产品质量,配制时大的体积是用量筒,小的体积是用移液器进行测量。不是用大的容量器具进行 ...

纯化水有40ml以后,应该是用量筒吧,它的误差应该远超过0.02ml吧。所以还是不要偏差了
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-1 16:57:37 | 显示全部楼层
Jackon 发表于 2019-4-1 16:50
纯化水有40ml以后,应该是用量筒吧,它的误差应该远超过0.02ml吧。所以还是不要偏差了

现在的问题是三种液体A、B、C,指令是287.12mL,配制时是量取A的数量加入容器,量取B的数量加入容器,最后量取C加入到容器。正常来说记录上的数据就应该是A+B+C=287.12和指令一样,现在是因为公司没有有效数值的修约,A和B的投料量在指令中有,也是按照两位小数进行的保留,C没有在投料量中体现,所以操作人员才按照一位小数点来进行的投料,才会出现这个偏差。

点评

你还是没有明白我们的意思,首先你们的称量方式的误差都远远超过0.02ml,在这个基础上,真的那不是一个偏差。而且你也说,你们内部SOP没有规定有效数字的修约。那么操作工就没有违反任何规定,这个就不是偏差。 当  详情 回复 发表于 2019-4-1 18:10
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-1 16:59:09 | 显示全部楼层
jinshayy 发表于 2019-4-1 16:47
那另外一个问题来了,若干要求准确到小数点后2位,那你们要用能读出小数点后3位的量具,你们是用的这种量具 ...

因为液体总量小,10mL以下都是用移液器进行量取,1μL都能量取。公司没有文件规定小数点的保留位数,才会出现这种情况。
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药生
发表于 2019-4-1 17:18:47 来自手机 | 显示全部楼层
用多大规格量筒量的?

点评

有这样的量筒吗?这种估计得移液枪。  发表于 2019-4-2 18:54
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大师
发表于 2019-4-1 17:20:51 | 显示全部楼层
小乖雪 发表于 2019-4-1 14:45
确实是,我跟她们说的意思也是,偏差不会写可以来找我,我教她们怎么写,但是人家根本就不听,就是说这就 ...

目标,只要敢报(写情况说明),其中影响由更专业的人去完成
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药徒
 楼主| 发表于 2019-4-1 17:27:16 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2019-4-1 17:18
用多大规格量筒量的?

用的50的量筒量取40mL,剩下的用移液器进行量取
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药生
发表于 2019-4-1 17:31:10 来自手机 | 显示全部楼层
小乖雪 发表于 2019-4-1 15:34
配制指令下达的配制总量是287.12mL,是三种液体混合,其余两种主要物料是下达了指令,纯水没有下达,只是 ...

不得不说你们精确得走形式了,量具精确度都不一样,有效位数怎么统一?建议还是去查查中国药品检验操作规范里的有效位数一节吧
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药徒
发表于 2019-4-1 17:39:46 | 显示全部楼层
查阅本单位关于  数字修约方面的文件  应该有具体规定的  按照文件要求执行
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药徒
发表于 2019-4-1 17:54:29 | 显示全部楼层
小乖雪 发表于 2019-4-1 15:01
每个人里理解和角度不同,我的理解是,现场操作人员的能力及素养参差不齐,发现不了偏差,QA进入现场巡查 ...

首先,你现在这个企业的GMP管理水平看样不咋地呀,另外,现场人员能力问题,这个可以由技术员进行偏差调查,至于谁来写偏差描述这个企业自己定,没有硬性规定
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药生
发表于 2019-4-1 18:06:29 | 显示全部楼层
按管理文件执行即可
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药徒
发表于 2019-4-1 18:10:01 | 显示全部楼层
小乖雪 发表于 2019-4-1 16:57
现在的问题是三种液体A、B、C,指令是287.12mL,配制时是量取A的数量加入容器,量取B的数量加入容器,最后 ...

你还是没有明白我们的意思,首先你们的称量方式的误差都远远超过0.02ml,在这个基础上,真的那不是一个偏差。而且你也说,你们内部SOP没有规定有效数字的修约。那么操作工就没有违反任何规定,这个就不是偏差。
当然想让事情做的更好,可以升版SOP以及投料指令单什么,可以允许可接受的范围。


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