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楼主: lzhy0818
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[生产运营] 关于GMP要求中药提取等宜采用密闭系统操作的理解?

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发表于 2012-11-20 16:39:44 | 显示全部楼层
大才子 发表于 2012-9-2 07:46
中药提取、浓缩、收膏工序宜采用密闭系统进行操作,根据实际情况而定呗,能做到完全密闭的,目前国内应该还 ...

你太有才了
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药徒
发表于 2012-11-20 16:53:59 | 显示全部楼层
事实上,也有密闭的收膏设备,价格也没有那么高!
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发表于 2012-11-20 17:01:05 | 显示全部楼层
加我QQ告诉你
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药徒
发表于 2012-11-20 18:40:53 | 显示全部楼层
二楼提取浓缩,一楼设立洁净区,提取浓缩过程输送采用密闭的物料管道,完毕直接通过管道从二楼向一楼洁净区出膏,用不锈钢桶密闭盛装并转运向另一制剂车间~~
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药徒
发表于 2012-11-20 19:01:18 | 显示全部楼层
提取罐    储液罐     浓缩     管线连接      这个很容易做到       储液罐      醇沉罐(上料可以、下料根据品种有一定困难)     初步浓缩       洁净区内浓缩收膏也可以做到
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药徒
发表于 2012-11-20 20:26:37 | 显示全部楼层
大才子 发表于 2012-9-2 07:46
中药提取、浓缩、收膏工序宜采用密闭系统进行操作,根据实际情况而定呗,能做到完全密闭的,目前国内应该还 ...

大才子嘻
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发表于 2012-11-20 22:00:30 | 显示全部楼层
收膏前不是先检测膏的比重吗,我就想不明白在浓缩过程怎样检测膏的比重?用什么仪器检?是在一般区放一点出来检呢还是在洁净区放出来检?如果放出来的膏检测的比重还达不到要求,那放出来的这部分还要不要?怎么要?或那不纳入物料平衡?
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药徒
发表于 2012-11-21 13:41:01 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2012-11-21 14:53:44 | 显示全部楼层
我们这边的情况是这样的:①、不需要醇沉的:药材投料,加溶剂,在提取罐中进行提取,提取完成后药液经密封管道导入储液罐(属于药液中转设备)中,浓缩时,将药液吸入浓缩器内进行浓缩,浓缩至规定浓度,放出药膏至已消毒的塑料桶内(洁净,消毒),置冷库内备用。②、需要醇沉的:药材投料,加溶剂,在提取罐中进行提取,提取完成后药液经密封管道导入储液罐(属于药液中转设备)中,浓缩时,将药液吸入浓缩器内进行浓缩,浓缩至规定浓度,将稀膏经密封管道导入醇沉管内,醇沉,醇沉后药液经密封管道导入浓缩器内,浓缩至规定浓度,放出药膏至已消毒的塑料桶内(洁净,消毒),置冷库内备用。
总之,药液在一个循环的密闭系统内循环处理,不知道这样的回答楼主是否满意。
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药徒
发表于 2012-11-21 15:03:11 | 显示全部楼层
是有点不好操作,还有在线清洗,你们是如何理解的
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发表于 2012-11-21 16:52:16 | 显示全部楼层
初学中药,多谢各位前辈指教
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发表于 2012-11-21 17:40:18 | 显示全部楼层
根据具体情况是可以部分做到:提取罐、浓缩罐、物料桶、醇沉罐均可以是密闭的。密闭不是密封,只是防止尘土和异物进入,与微生物控制关系不大。但收膏时必须控制微生物,需在洁净区内操作。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-21 21:58:20 | 显示全部楼层
bruce2020 发表于 2012-11-21 14:53
我们这边的情况是这样的:①、不需要醇沉的:药材投料,加溶剂,在提取罐中进行提取,提取完成后药液经密封 ...

谢谢您细致分析。还有几个问题:1、不需醇沉的提取浓缩后一般要求比重达到1.1-1.2,管道比较长,管道过程损失就比较大,而且非常难以清洗,这是个很现实的问题;2、浓缩最后出膏至已消毒的塑料桶,要求应该也需要在洁净区内操作,理论上应该可以用层流车收膏密封后转运至洁净区。
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药生
发表于 2012-11-21 22:04:13 | 显示全部楼层
lzhy0818 发表于 2012-11-21 21:58
谢谢您细致分析。还有几个问题:1、不需醇沉的提取浓缩后一般要求比重达到1.1-1.2,管道比较长,管道过程 ...

对于你所说的第①个问题:我们这边收膏在出膏的下层,即浓缩在二楼,或者是中间有隔层也可以,收膏间为D级;出膏的时候既是由浓缩器至下层出膏,管道没有多长的,中间损失的也不会很多;第②个问题:也可以用消毒的塑料桶收膏,收膏后桶盖盖好,然后转至冷库存放。这样不会造成药膏的污染,也不至于导致药膏变质及霉变等。
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药徒
发表于 2012-11-22 06:39:04 | 显示全部楼层
从提取到浓缩,在管道中密闭,在D级洁净区出膏。
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发表于 2012-11-22 14:12:54 | 显示全部楼层
你也可以用层流车,包括中间取样和出膏。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-22 17:15:03 | 显示全部楼层
现在我们就是用层流车,并经过工艺验证,希望砖家能理解
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发表于 2012-11-22 17:23:46 | 显示全部楼层
中药提取加热过程本身是灭菌的过程不会污染,不加热时在排气孔上加止回阀。
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药徒
发表于 2012-11-22 17:27:32 | 显示全部楼层
zfs9552 发表于 2012-9-6 21:53
我们是全密闭操作的,不过我们的浸膏收膏前是加过注射用水稀释的

有的做不到。
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药生
发表于 2012-11-22 17:42:14 | 显示全部楼层
简单说就是提取投料完成后的东东全部在管道、罐子里运过来转过去
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