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[生产运营] 除菌过滤需不需要加0.45μm的滤芯

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药徒
发表于 2021-6-7 09:37:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位大佬,我们这边申报了一个无菌产品,使用了2级的0.22μm的冗余过滤,但是某省有一个“国家级审评员”预审时说,我们只有两级0.22μm的除菌过滤,没有加0.45μm的预过滤,基本可以判定不会通过,而这“国家级审评员”作为其省内的唯一一个“国家级审评员”,肯定是绕不过去的;现在求教各位大虾大佬们,这个0.45μm的滤芯是否必须要有,有没有法律法规指导原则的依据!也让我们死的明明白白的,谢谢!!!
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发表于 2021-6-7 10:38:03 | 显示全部楼层
法规并没有强制非要加0.45μm预过滤,你也可以用0.22μm当预过滤,需不需要用0.45μm预过滤要看你的药液性质,因为有的直接上0.22μm会堵住。
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药徒
发表于 2021-6-7 10:43:33 | 显示全部楼层
为什么不加0.45呢?
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药生
发表于 2021-6-7 10:47:22 | 显示全部楼层
你要了解你的产品性状和工艺有没有必要加0.45的,没必要上可以不上,他不让过你就上诉到国家局,把事情闹大点
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 10:50:57 | 显示全部楼层
菜青青 发表于 2021-6-7 10:38
法规并没有强制非要加0.45μm预过滤,你也可以用0.22μm当预过滤,需不需要用0.45μm预过滤要看你的药液性 ...

1、生产背景是C级背景
2、配制使用的是注射用水
3、未使用活性炭除热源
4、除菌过滤前测定了稀配液的微生物,<10cfu
所以评估下来不需要0.45的,然后就没有加这一级过滤

点评

冗余过滤的前提是微生物负载小于10cfu,你们工艺检测得到结果小于10cfu,不一定每批生产都能小于10cfu吧?你们需要论证的是0.22前工艺除菌能力能将微生物负载降至小于10cfu,不然还是加上0.45为好。我们的过滤前微生  详情 回复 发表于 2021-6-7 11:06
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药生
发表于 2021-6-7 10:51:40 | 显示全部楼层
两个0.22微米的过滤是作为除菌的保险,前面加一个0.45微米的是对0.22的进行保护,我觉得加一个好解释。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 10:55:01 | 显示全部楼层
guaika 发表于 2021-6-7 10:43
为什么不加0.45呢?

查了一些资料,0.45的无非就是保证0.22的不要堵,要么就是说为了降低微生物负荷,但是我们评估下来,这两个问题我们的工艺都没有太大问题,加了这个0.45没有太大必要,所以就没有加
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 10:55:46 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2021-6-7 10:47
你要了解你的产品性状和工艺有没有必要加0.45的,没必要上可以不上,他不让过你就上诉到国家局,把事情闹大 ...

我们评估下来是没有必要的,唉,,,接下来看怎么处理吧
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 11:01:10 | 显示全部楼层
制药初学者 发表于 2021-6-7 10:51
两个0.22微米的过滤是作为除菌的保险,前面加一个0.45微米的是对0.22的进行保护,我觉得加一个好解释。

是的,加了这个肯定就不要费口舌去解释了,但是不加这个就给判定为一定不行,我就觉得这个有点说不过去吧,而且现在的问题是,工艺验证批6个月都已经做完了,马上要申报了啊

点评

好像没有明确的法规条文规定必须在0.22之前加0.45吧?如果法规没有明确规定,那就没有一定不行一说。从你的药物特性、运行记录、工艺记录或者其他验证里找出不加0.45依然能达到生产要求的证据。比如增加过滤器的检测  详情 回复 发表于 2021-6-7 11:10
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药徒
发表于 2021-6-7 11:06:22 | 显示全部楼层
LittleStone1 发表于 2021-6-7 10:50
1、生产背景是C级背景
2、配制使用的是注射用水
3、未使用活性炭除热源

冗余过滤的前提是微生物负载小于10cfu,你们工艺检测得到结果小于10cfu,不一定每批生产都能小于10cfu吧?你们需要论证的是0.22前工艺除菌能力能将微生物负载降至小于10cfu,不然还是加上0.45为好。我们的过滤前微生物限度大多数都是小于10,但不是全部小于10,不知道你们是不是全都小于10
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药生
发表于 2021-6-7 11:10:17 | 显示全部楼层
LittleStone1 发表于 2021-6-7 11:01
是的,加了这个肯定就不要费口舌去解释了,但是不加这个就给判定为一定不行,我就觉得这个有点说不过去吧 ...

好像没有明确的法规条文规定必须在0.22之前加0.45吧?如果法规没有明确规定,那就没有一定不行一说。从你的药物特性、运行记录、工艺记录或者其他验证里找出不加0.45依然能达到生产要求的证据。比如增加过滤器的检测或者过滤器更换频次变高是不是都是一种说法。
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药徒
发表于 2021-6-7 11:26:00 | 显示全部楼层
加一个0.45的对自己生产是有好处的啊,你试验阶段问题不大,以后大批量生产,没有0.45预过滤一下可能会影响流量吧
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药士
发表于 2021-6-7 12:06:37 | 显示全部楼层
没有法律依据。GMP条款及指南里都没强制要求在两级过滤器前增加0.45过滤器。你们省的所谓“国家级”审评员水平堪忧啊!!!

无菌产品,除了活性炭用了钛棒以外,基本上都是两级0.22um的过滤器。所以不知道你们省的所谓审评员怎么考虑的。他没出过省吗?

你们就按照原先工艺验证的工艺路线上报。CDE审评员又不是你们省里的砖家。现场核查时,一般4个检查员,组长会综合考量的。再说,没有增加0.45um过滤器,没有GMP条款可以对应为缺陷。
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药生
发表于 2021-6-7 13:07:37 | 显示全部楼层
0.45的一个是过滤颗粒物质,一个是降低除菌过滤前微生物负荷。如果这两点都能保证,可以不加。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 13:25:35 | 显示全部楼层
guaika 发表于 2021-6-7 11:06
冗余过滤的前提是微生物负载小于10cfu,你们工艺检测得到结果小于10cfu,不一定每批生产都能小于10cfu吧 ...

我们如果每次做产品都取除菌过滤前的测定微生物,确保过滤前低于10cfu是不是就可以不加了

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你是加一个0.45的滤器简单点,还是每次都进行测定简单,自己评估考量一下。  发表于 2021-6-8 11:13
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 13:26:27 | 显示全部楼层
制药初学者 发表于 2021-6-7 11:10
好像没有明确的法规条文规定必须在0.22之前加0.45吧?如果法规没有明确规定,那就没有一定不行一说。从你 ...

现在我们要求过滤器不重复使用,相当于所有的滤器都是一次性的,用过就换
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 13:28:02 | 显示全部楼层
classicboy 发表于 2021-6-7 12:06
没有法律依据。GMP条款及指南里都没强制要求在两级过滤器前增加0.45过滤器。你们省的所谓“国家级”审评员 ...

您说的很对,鄙人也对这“国家级审评员”的水平持保守态度
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-7 13:29:20 | 显示全部楼层
墨石 发表于 2021-6-7 13:07
0.45的一个是过滤颗粒物质,一个是降低除菌过滤前微生物负荷。如果这两点都能保证,可以不加。

唉,可能是我这抗压能力比较差吧,一句话就能吓个半死

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CDE老师,有时候的发补意见也是错的,还需要沟通后才能解决。  详情 回复 发表于 2021-6-7 15:27
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药生
发表于 2021-6-7 15:27:57 | 显示全部楼层
LittleStone1 发表于 2021-6-7 13:29
唉,可能是我这抗压能力比较差吧,一句话就能吓个半死

CDE老师,有时候的发补意见也是错的,还需要沟通后才能解决。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-8 10:53:43 | 显示全部楼层
墨石 发表于 2021-6-7 15:27
CDE老师,有时候的发补意见也是错的,还需要沟通后才能解决。

讨论下来,先这么去申报,后续再根据发补意见进行补充实验吧
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