蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 37381|回复: 37
收起左侧

[药典/标准文件] 对中国药典称量范围,精密称定的理解

  [复制链接]
药徒
发表于 2021-12-31 12:46:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 红豆杉南国 于 2021-12-31 13:40 编辑

20年来,网上对于中国药典凡例中“精密称定”的理解讨论一直没有停止过,前段时间在论坛中,看到发了一篇《有关电子天平称取范围、精密成定、称定的探讨。称取5g样品,精密称定,问称取范围?》讨论与调查帖,参与调查人数35人,截止到20211226日,楼主给的3个答案中:
选答案4.6~5.4g    占比48.57%
选答案4.996~5.004g  占比25.71%
选答案4.501~5.499g  占比25.71%

中国药典关于凡例中关于称量相关要求的追溯,查到1995版中国药典规定和现行2020版中国药典描述没有差异,称量在实验中如此重要的一个操作步骤,还是非常希望咱们国内的药典有一个专门的通则章节出台。

我们都知道,检测一定存在误差,一个检测结果误差的形成由系统误差,偶然误差组成,比如方法中的一个很小的细节,配制一个0.1mg/ml的溶液,就有很多种的设计方案,以下随便举6种溶液配制方案:
  
1
  
50mg50ml容量瓶稀释,再移取5ml50ml容量瓶稀释
2
50mg50ml容量瓶稀释,再移取1ml10ml容量瓶稀释
3
25mg25ml容量瓶稀释,再移取5ml50ml容量瓶稀释
4
25mg25ml容量瓶稀释,再移取1ml10ml容量瓶稀释
5
10mg100ml容量瓶稀释
6
0.5g100 ml容量瓶稀释;再移取1ml50ml容量瓶稀释.
6种不同配制方法,到底哪种方案最佳,需要结合实际情况进行考虑,考虑的点包括检测的目的,检测的误差(称量、移液管,容量瓶引入误差)、各种成本(供试品、所用溶剂是否昂贵等)、对环境的污染,操作的便捷性等方面。下面对称量的误差进行分析。

供试品的称量在实验中是属于关键步骤,尤其是定量的分析,称量对检测结果的准确度,精密度产生直接的影响,从以上的例子可以看出,配制同一浓度的溶液,可设计不同的称量方案,仅称量的准确性考虑,同一台天平对称量准确度的影响受称量重量的不同而不同(见例1),或不同精度的天平称取相同重量,受影响的程度也不相同(见例2)

1:以一台万分之一天平,绝对误差都是0.0001 g为例,称取质量分别为0.0050g0.5000g,则相对误差前者为(0.0001/0.0050g)×100%=2%;后者为(0.0001/0.5000g)×100%=0.02%.显然前者比后者的误差大得多。

2:同样取0.0050g质量的样品,分别使用万分之一天平,绝对误差为0.0001 g以及十万分之一天平,绝对误差为0.00001 g为例,前者的误差为(0.0001/0.0050g)×100%=2%;后者的为(0.00001/0.0050g)×100%=0.2%

从上面称量的这个举例可以看出,这有2个变量,一个是天平的误差,一个是称量样的多少,应该选用什么样的天平称多少的量才可以满足的要求,或者反过来说,称多少量使用什么样的天平才能满足要求。中国药典凡例中对于称量的的规定如下
file:///C:/Users/admin/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.png

第一段说的是称量的范围,就是确定了目标称样量之后,在目标称样量中可波动的称量范围是多少,即要求称量0.0050g,那么称0.0048g可不可以,称量0.0056g可不可以,对于药典中虽然其里面提到“精确度”可根据数值的有效数位来确定,一般来说“精确度”指的是精密度与准确度,但是从后面的举例来看,应该指称量范围。称量的范围比规定的多一位,其上限的最大值和下限的最小值以四舍六入五留双的规则修约后,正好与规定的数值一致,就是其称量的范围。这个应该比较好理解。
(注:对于自己开发的方法,称量范围对于定量应该在是方法学验证的线性范围浓度内;对于限量的来说,供试品称量范围带入的误差,是否对报告结果的准确度产生的影响,因为这里面涉分析方法学验证的问题,在这里不展开讲。另外还需要考虑称样量对后续检测误差的影响,如滴定分析,称取量太少,消耗的体积就少,增加了检测误差,称量太多,可能消耗的体积超过一个滴定管一次的容量后,也带来累计误差。)


第二段说的是所使用天平准确度的要求,“精密称定”准确度要求为0.1%;“称定”准确度要求为1%。但是药典里面没有提到要符合这个准确度,需要通过什么样的方式去评价。

查询国内其他的参考资料情况:
  
序号
  
参考资料名称
内容
1
《电子天平校准规范》JJF 1847-2020
没有提到相应的评价;
2
《电子天平检定规程》JJG1036-2008
3.1.7最小秤量(minumum  capacity):小于该载荷值量称量结果可能产生过大的相对误差”  
  
虽然有提到“最小秤量”的概念,但是没有量化误差
3
2010版中国药品检验标准操作规范》
3.1.1 根据称取物质的量和称量精度的要求,选择适宜精度的天平。要求精密称定时,当取样量大于100mg,选用感量为0.1mg的天平,在100~10mg选用感量为0.01mg的天平,小于10mg选用感量为0.001mg的天平”
4
《中国药品检验标准操作规范2019年版》
file:///C:/Users/admin/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.png

国内在2013年前对于天平的选择,国内基本上也是同《2010版中国药品检验标准操作规范》的要求来。10mg的千分之一是0.01mg;所以天平选用十万分之一的天平,以此类推。所以这里并不是指称量的范围只能称取10mg的千分之一。

后来2013年美国药典USP36-NF31S2中增加USP<41>通则,外向型企业最先使用USP的规则,后来慢慢国内的药企开始推广USP的方法。USP也几经修订,目前该章节的最后一次修订是2019年。它对于“精密称定”的天平最小称样量通过“重复性”以及“准确度”的进行评价。
USP为什么使用 “重复性”“准确度”两个指标,实际上“重复性”是用来评估天平小量程的误差,因为天平在称样量小的时候,更容易受重复性的影响;“准确度”用来评估天平大量程的误差,因为天平的偏离一般是呈线性的方式,越大之后越能呈现出偏离的情况,所以使用“准确度”评估大量程的准确性。

上表《中国药品检验标准操作规范2019年版》与USP重复性的算法一致,不过指标与中国药典有所不同,前者是0.10%;中国药典是0.1%

所以虽然中国药典凡例的描述没有改变,但是不同时期,国内的一些参考资料也发生变化,执行方式不同。

综上所述,“称量范围”与“精密称定”是两个不同的概念,不能混淆,根据国内的最新资料的理解,举例如下:
  
描述
  
称量范围
天平精度
XX0.5g,精密称定
0.46~0.54g
符合对应准确度级别天平的最小称样量计算公式:
  
  
最小称样量计算公式=K*S/规定的称量偏差。
  
K2
  
S为使用砝码进行不少于10次测试得到的标准偏差。
  
规定的称量偏差:精密称定取0.10%,或考虑到使用需持续的保持天平的符合性,使用更小的数值。
XX0.50g,精密称定
0.495~0.505 g
XX0.5g,精密称定
0.45~0.55g
XX0.4g,精密称定
0.35~0.45 g
XX0.40g,精密称定
0.395~0.405 g

简而言之,“称量范围”比目标称量值多一位,用四舍六入五留双的法则,可修约成目标值的最小值为其称量值的下限,可修约成目标值的最大值为其称量值的上限。“精密称定”需要在实际的使用环境中用砝码去测试后计算,才可以得到该天平满足“精密称定“的最小称样量。



回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2021-12-31 13:04:32 | 显示全部楼层
过来学习,非常感谢。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2021-12-31 14:28:23 | 显示全部楼层
最后一段描述“简而言之,“称量范围”比目标称量值多一位,用四舍六入五留双的法则,可修约成目标值的最小值为其称量值的下限,可修约成目标值的最大值为其称量值的上限。“精密称定”需要在实际的使用环境中用砝码去测试后计算,才可以得到该天平满足“精密称定“的最小称样量。” 我对“称量范围”的解释可以理解。但对“称量精度”的解释,我理解您说的意思是:需要将“精密称定(1%。)”要求带入到公式中进行待使用天平(个人理解这里的待使用天平可以是任何精度的)最小称样量的确定,如果“称量范围”大于这个确定最小称样量,那么在这个天平上称量的在满足“称量范围”的称量值就都满足了“精密称定”的要求,不知道这样理解是否正确?

点评

基本正确,精密称定要求的准确度是0.1%哦(不是1%)。 另外,为了避免误解,再进行一个举例: 如果测得了一台十万分之一的天平,最小可进行精密称样量为20mg,那么20mg以下在该台天平上称量,则不满足精密称定的要  详情 回复 发表于 2022-1-1 13:16
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2021-12-31 14:44:18 | 显示全部楼层
引申一个问题,天平的日常测试需不需要最小称样量这个点。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-12-31 15:50:56 | 显示全部楼层
永春膏药-小戴 发表于 2021-12-31 14:44
引申一个问题,天平的日常测试需不需要最小称样量这个点。

我认为需要覆盖使用的上下限

点评

理由?或者说依据来源。  详情 回复 发表于 2021-12-31 16:07
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2021-12-31 16:07:24 | 显示全部楼层
Christine玉 发表于 2021-12-31 15:50
我认为需要覆盖使用的上下限

理由?或者说依据来源。

点评

因需定期使用砝码测试天平的线性,因此理论上来不用含盖上下限,但是根据目前审计现状的可授受度,建议先保持上下限。  详情 回复 发表于 2022-1-1 13:47
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2022-1-1 13:16:54 | 显示全部楼层
小龙1234 发表于 2021-12-31 14:28
最后一段描述“简而言之,“称量范围”比目标称量值多一位,用四舍六入五留双的法则,可修约成目标值的最小 ...

基本正确,精密称定要求的准确度是0.1%哦(不是1%)。
另外,为了避免误解,再进行一个举例:
如果测得了一台十万分之一的天平,最小可进行精密称样量为20mg,那么20mg以下在该台天平上称量,则不满足精密称定的要求。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2022-1-1 13:47:45 | 显示全部楼层
永春膏药-小戴 发表于 2021-12-31 16:07
理由?或者说依据来源。

因需定期使用砝码测试天平的线性,因此理论上来不用含盖上下限,但是根据目前审计现状的可授受度,建议先保持上下限。

点评

根本原因是审计的不专业,事实上百万分之一的电子天平如果日常测试最小称量点(按2mg)计算,现有的E1级砝码不满足不确定度的要求。  详情 回复 发表于 2022-1-3 07:31
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2022-1-3 07:31:24 | 显示全部楼层
红豆杉南国 发表于 2022-1-1 13:47
因需定期使用砝码测试天平的线性,因此理论上来不用含盖上下限,但是根据目前审计现状的可授受度,建议先 ...

根本原因是审计的不专业,事实上百万分之一的电子天平如果日常测试最小称量点(按2mg)计算,现有的E1级砝码不满足不确定度的要求。

点评

对于审计的不专业,也许国内出个指南出来,就更好的形成共识。 砝码我喜欢用MPE值去算(当然国内检定规程用的是扩展不确度),如果按国内的规程且e=10d去计算的话,十万分之一的天平都有部分要用到E1砝码,但现实  详情 回复 发表于 2022-1-3 20:07
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2022-1-3 20:07:09 | 显示全部楼层
永春膏药-小戴 发表于 2022-1-3 07:31
根本原因是审计的不专业,事实上百万分之一的电子天平如果日常测试最小称量点(按2mg)计算,现有的E1级 ...

对于审计的不专业,也许国内出个指南出来,就更好的形成共识。

砝码我喜欢用MPE值去算(当然国内检定规程用的是扩展不确度),如果按国内的规程且e=10d去计算的话,十万分之一的天平都有部分要用到E1砝码,但现实中E1砝码企业买不到,且检定的费用非常的高。百万分之一的天平没有符合要求的砝码可用;不过现在十万分之一的天平有看到过如果e小于1mg,则标注e=1mg.

如果是按USP的走,虽然同样要求砝码是三分之一,但是允许的误差标准与国内的不同,所以对砝码的要求就不相同。

点评

你可以再计算一下,如果真要保留最小称样量作为日常测试的点,砝码与法规将互斥。  详情 回复 发表于 2022-1-4 07:41
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2022-1-4 07:41:40 | 显示全部楼层
红豆杉南国 发表于 2022-1-3 20:07
对于审计的不专业,也许国内出个指南出来,就更好的形成共识。

砝码我喜欢用MPE值去算(当然国内检定 ...

你可以再计算一下,如果真要保留最小称样量作为日常测试的点(百万分之一),砝码与法规将互斥。

点评

是的,我上面说了,百万分之一的没有满足要求的砝码可用。  详情 回复 发表于 2022-1-4 12:40
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2022-1-4 12:40:49 | 显示全部楼层
永春膏药-小戴 发表于 2022-1-4 07:41
你可以再计算一下,如果真要保留最小称样量作为日常测试的点(百万分之一),砝码与法规将互斥。

是的,我上面说了,百万分之一的没有满足要求的砝码可用。

点评

是啊,说以日常测试不应该从最小称样量开始,问题审计员确实有挑战的风险。  详情 回复 发表于 2022-1-4 13:05
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2022-1-4 12:41:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2022-1-4 12:48 编辑

这是看过的所有答案里 让我最能接受的了!
但从前年发现自己根本不会用天平开始,用了两年的时间思考和实践,至今还有两个情况存在疑问(或者是未见共识吧),望与楼主一起吹毛求疵一下:
1天平的最后一位显示 是否准确?(我的答案是电子天平准确,这个不需要共识了,电子天平的原理和很多参数查资料自学即可,例如准确度,分度值,可读性,灵敏度等等很多内容,自己看不明白的我也肯定解释不明白了)
2这个情况比比较复杂,涉及到纯粹人为的定义和实际情况了,举例来说吧。
2.1药典凡例二十八 (1)里有个精确度  可根据有效数位来确定,称取 2.0系指称取重量可为,1.95-2.05g,称取2g系指1.5-2.5g,2.00g系指1.995-2.005g  
2.2还有 精密称定 ,称定的概念,还有约的概念
我的问题是,精确度 是啥意思,与准确度和精密度的关系是啥?  
我个人认为 有句话是一句病句"称取0.50g,精密称定"
(但我接受你写的例子,因为实际就是有这样的事情,如果大家都共识了,倒是可以不考虑语文的事)
正确说法应该是
取约0.5g,精密称定,实际的结果要是这样0.4500-0.5500g(注意不是0.4501-0.5499g);
或者就是称取0.50g ,实际的结果是 0.495-0.505g(如果愿意多称一位两位那是提高精确度,比如0.49500-0.50500当然不是错)

点评

1、天平的最后一位显示是否准确?————通常最后一位是欠准确数值,对于天平取后一位是否也是欠准确的,我不确定,从使用角度来说,不影响。 2、我的问题是,精确度 是啥意思,与准确度和精密度的关系是啥? —  详情 回复 发表于 2022-1-4 19:10
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2022-1-4 13:05:11 | 显示全部楼层
红豆杉南国 发表于 2022-1-4 12:40
是的,我上面说了,百万分之一的没有满足要求的砝码可用。

是啊,说以日常测试不应该从最小称样量开始,问题审计员确实有挑战的风险。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-1-4 15:12:33 | 显示全部楼层
有那么多同僚,不明白“约”、“精密称定”和小数点后“0”的意思吗

点评

哈哈,药典学习,任重道远  详情 回复 发表于 2022-1-4 19:10
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2022-1-4 15:47:41 | 显示全部楼层
红豆杉南国 发表于 2022-1-1 13:16
基本正确,精密称定要求的准确度是0.1%哦(不是1%)。
另外,为了避免误解,再进行一个举例:
如果测得 ...

非常感谢!

点评

不客气,但愿解决了你的问题。  详情 回复 发表于 2022-1-4 19:11
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2022-1-4 17:53:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2022-1-4 18:05 编辑
桃源のLittle 发表于 2022-1-4 15:12
有那么多同僚,不明白“约”、“精密称定”和小数点后“0”的意思吗


约 应该都了解 ±10%,
精密称定 看用哪国的定义了 还真没几个人完全了解的。
至于小数点后的0?搞化学的人 数学水平普遍差(差到什么程度呢?跟数学,物理的领域根本没法比),所以还真不乐观,我去年问了自己一句,有效数字学明白了吗? 答案是没学明白。
化学就是给理科差生一个能吃口饭的学科,但凡在物理 数学领域有点儿本事,不会搞应用化学(理论化学例外),也有例外 那得有多么热爱化学啊!
往顶层看,搞化学的连诺贝尔化学奖都拿不到几个(参考看看历届诺贝尔化学奖情况,而且诺贝尔为啥不设数学奖呢,我看是其实是给同行业留点儿面子);往底层看,搞化学的初中数学都考不过现在的初中平均水平,小学数学一堆硕士博士都算不明白(参考各种辅导小孩作业的事)。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2022-1-4 19:10:17 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-1-4 12:41
这是看过的所有答案里 让我最能接受的了!
但从前年发现自己根本不会用天平开始,用了两年的时间思考和实 ...

1、天平的最后一位显示是否准确?————通常最后一位是欠准确数值,对于天平取后一位是否也是欠准确的,我不确定,从使用角度来说,不影响。
2、我的问题是,精确度 是啥意思,与准确度和精密度的关系是啥?  ————帖子的正文件我解释了。
3、我个人认为 有句话是一句病句"称取0.50g,精密称定"————这一句话并不是语病,“称取0.50g”说的是称值范围,“精密称定”说的是天平的准确度,帖子正文可以再看一下。
4、取约0.5g,精密称定,实际的结果要是这样0.4500-0.5500g(注意不是0.4501-0.5499g);——————我的理解不是这样,约指的正负10%的范围,可以再看一下药典凡例的要求。同时建议再读一下帖子正文。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2022-1-4 19:10:52 | 显示全部楼层
桃源のLittle 发表于 2022-1-4 15:12
有那么多同僚,不明白“约”、“精密称定”和小数点后“0”的意思吗

哈哈,药典学习,任重道远
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2022-1-4 19:11:16 | 显示全部楼层

不客气,但愿解决了你的问题。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  京ICP证150354号  互联网药品信息服务证书编号: (京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2024-11-13 08:53

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表