对中国药典称量范围，精密称定的理解

暗夜精灵

这是看过的所有答案里 让我最能接受的了！

g346709338

门门

红豆杉南国 发表于 2022-1-4 19:10
1、天平的最后一位显示是否准确？————通常最后一位是欠准确数值，对于天平取后一位是否也是欠准确的 ...

你说0.5或0.50这种， 药典所说的 称取 精确度仅是表示称量范围。
从语文和数学的角度，我还是认为精确度就是包括了精密度和准确度，所以把 称取 与精密称定放一起说是病句。如果化学或者药学普遍认为 这仅是在提出称量范围 那我也只能接受。
再说一下取约0.5克，精密称定，
±10%范围是0.45-0.55g，
精密称定按2010的操作规程是要用要感量0.1mg的天平，按2019算吧一般也是要用万分之一天平，所以实际称出来的数值会是0.4500-0.5500g

qinglang2000

这部片文章很好！值得好好思考一下！感谢楼主的分享学习。

红豆杉南国

门门 发表于 2022-1-5 08:37
你说0.5或0.50这种， 药典所说的 称取 精确度仅是表示称量范围。
从语文和数学的角度，我还是认为精确 ...

是的，但是我认为最好不要表述成0.4500~0.5500g,这样很容易让人与天平的精度去混淆概念

你说有点类似EP药典，当然如果说起EP药典的话，他与USP与CP的体系又不相同。说起各国的 称量，又是一个有意思的话题。

隐身守候

过来学习，非常感谢

心海蓝

历版药典凡例都有精密称定的概念：“系指称取重量应准确至所取重量的千分之一”，这句话说的非常明白，不因为是取“约5g”,或者是“约0.005g”,就去小数点后准确到几位，“门门”说的比较明白，就是简单的数学计算的事，5g的1/1000是0.005g，那么最后一位修约后肯定是5就行，而不会是“0”或者“1”

门门

心海蓝 发表于 2022-1-5 17:54
历版药典凡例都有精密称定的概念：“系指称取重量应准确至所取重量的千分之一”，这句话说的非常明白，不因 ...

嗯，差不多是的。其实我跟楼主意思其实一致，仅有一点儿概念上的不共识。准确度和精密度实际应用中其实是不分家的！
突然想到一个易理解的方式。
用古老的托盘天平来解释天平的使用，有助于理解~
用中国药典精密称定举例。
0.5g的千分之一是0.0005g，
假如是托盘天平啊，就是取约0.5g，精密称定的时候，必须要有0.0005g的砝码，如果有5个0.0001g的砝码或者滑动尺上有0.0005g的刻度，自然也是没问题， 这就叫做准确（我们认为经过校验合格的砝码或刻度尺码是准确的）。
如果最小的砝码或刻度只是0.0005g，那么0.4995的最后一位是准确的，但0.4996的最后一位6不准确，如果最小砝码或刻度是0.0001g，那么0.4996的6就准确了。
这也可以易解释电子天平最后一位是准确的了（其实不完全对哈，仅为了易解释），因为电子天平你看到的最后一位非常准确，是因为后面还有几位你看不到的（就好像有0.000001g的砝码存在，0可以越多的电子天平越贵）
为啥说不完全对呢，还用古老的砝码说明，想想校验过的砝码认为准确就真准确了吗？也是有误差的，根本不存在绝对的准确，即真实值仅是定义！还需要用精密度再来尽力减少这个误差，我们只能得到多次测量的测量值 尽力去接近真实值。

门门

门门 发表于 2022-1-5 19:04
嗯，差不多是的。其实我跟楼主意思其实一致，仅有一点儿概念上的不共识。准确度和精密度实际应用中其实 ...

最后一句说错了。应是 还需要用精密度来 反映一下 到底准确到什么程度了。
所以按2010操作规程 或药典直意 10mg是十万分之一天平的最小称量量， 但按2019操作规程和USP 十万分之一天平的最小称量量大概率低不到10mg，而且吹毛求疵地说 不同的人或不同环境甚至不同心情下能最小称多少 其实也会不一样。

红豆杉南国

再说个简单的例子：
A去超市买猪肉说，给我切1公斤，结果卖肉人B切出了1.6公斤，A说我不要，你不在我说的1公斤范围内（即0.6-1.4公斤内），B说，我再切掉点；又切掉了0.2公斤，这是这块肉1.4公斤。这符合A说1公斤的范围了。A接受，高高兴兴的拿回家准备做顿红烧肉；这就是称量范围。

到家后，A的妻子说，1.4公斤这么少，少秤了吧。在家一秤，发现才1.3公斤。A去找B理论。都争执不下，去打官司，法院校验了B的秤，发现1.3公斤的砝码放上去是1.4公斤，A认为这个秤的误差太大了（这就是准确度），他吃亏了，不接受，要求赔付猪肉的损失费。

B的经过这一次教训之后，想把猪肉称的准确度误差控制在客户可接受的误差，比如1%的误差，后来测试后发现这个秤称15公斤的猪肉时，可以控制在1%的误差。B为了方便，重新买了一个更精密的秤，可以满足要求，但称15公斤以上是，原来的秤还是可以用。

ゐ尔〆あそばゐ

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

木小山

谢谢分享

种花家的兔子

楼主貌似理解的有偏差，药典凡例“试验中供试品与试药等“称重”或“量取”的量，均以阿拉伯数码表示，其精确度可根据数值的有效数
位来确定”，个人觉得只是为了说明“测量误差”与“确定有效数位”之间的关系，以表明对于称量准确度的要求，并不是为了指导取多少克该称多少范围

768538178

写的很好，只是回到问题本上来说，称取0.1g,那就是0.06g-0.14g，这个0.08g的范围相对于0.1个是不是有些大了，即便天平精度再高，这个怎么理解

红豆杉南国

768538178 发表于 2022-6-24 15:13
写的很好，只是回到问题本上来说，称取0.1g,那就是0.06g-0.14g，这个0.08g的范围相对于0.1个是不是有些大了 ...

再回到问题本质的本质，你说的是分析方法设计的问题，如果取0.1g ，如果这么宽的范围有问题（取决于什么检测，什么目的），那么就不应该写“取0.1g”，而是应该写“取约0.1g”，加了一个“约”指的范围就是目标值的正负10%

红豆杉南国

种花家的兔子 发表于 2022-3-25 08:59
楼主貌似理解的有偏差，药典凡例“试验中供试品与试药等“称重”或“量取”的量，均以阿拉伯数码表示，其精 ...

建议翻一下药典原文举例

442336652

我想求一组配方值的称量范围，还是不太懂

请你吃糯米饭

想请问一下取供试品约30mg，精密称定，那么称量范围应该是27.0mg-33.0mg么？
如果是取供试品30mg，精密称定，那么称量范围就应该是29.5mg-30.5mg么？