计量检定证书后面只有结论没有数据

哈哈哈111

客户来审计，提供了一个电导率仪的检定证书，客户说只有结论，不能真正体现检定的哪个点。
例如：仪器使用点为：0-20um/cm，但是证书没有体现，所以客户对证书持怀疑态度。
但是第三方检定依据国家检定规程来进行
所以求教各位老师怎么解释这种情况。

来自安卓APP客户端

哈哈哈111

还有车间用来测温度的温度计也有同样的问题：证书只给结论，但是没有体现具体检哪个温度，有的客户认为这样不行

是是非非

找校准厂家要原始资料啥

医药农民工

根据我多年第三方工作经验，法规要求要做的项目，证书没体现的，一般要么是不合格（客户同意证书不体现），要么是第三方没有此项计量检测资质或能力，也没有进行外包（糊弄）。至于要检测使用点，你们提要求加钱就好了，这家不行换一家。初看，这证书确实有问题

黑喵警长

计量公司的标准器具，做检定。
药厂的应该做校准。
所以你们做错了。

lucasio

检定？校准？有不一样吗？校准一般会有数据的呀

哈哈哈111

医药农民工 发表于 2024-2-27 14:42
根据我多年第三方工作经验，法规要求要做的项目，证书没体现的，一般要么是不合格（客户同意证书不体现）， ...

你好老师，这个仪器我们是送检的，当时检测机构还给我们看过检定数据，是合格的，检测机构资质都很齐全；另外您说的这个证书有问题，具体指什么？

哈哈哈111

是是非非 发表于 2024-02-27 14:40
找校准厂家要原始资料啥

有的可以要出来，有的要不出来

来自安卓APP客户端

是是非非

哈哈哈111 发表于 2024-2-27 15:04
有的可以要出来，有的要不出来

为啥会要不出来 难道是。。。。。

老K

不是校准吗，怎么是检定结果？
校准给出的是报告，报告里是有具体校准的内容和数据的。检定才出证书。检定可能只给你们证书，能有资质做检定的都比较“牛气”

linchk

所以，外校的第三方要熟悉GMP，
1、校验点的范围要覆盖使用范围。
2、至少三点校验，并提供校验点的数值。只有结论，没有数值是   肯定  不行的。

我们都在跟对方签订合同时，在合同里面写明白以上要求。他们都会配合的。

Javen.

医药农民工 发表于 2024-2-27 14:42
根据我多年第三方工作经验，法规要求要做的项目，证书没体现的，一般要么是不合格（客户同意证书不体现）， ...

内行人，说得很清楚！第三方计量机构就是胡来的

猫对鱼儿说

引用内容：
ISO/IEC 17025:2005 《检测和校准实验室能力的通用要求》（GB/T 27025-2008检测和校准实验室能力的通用要求）将“检定”定义为：“通过校验提供证据来确认符合规定的要求（ISO 8402/DADI—3.37，根据本指南的目的增加了注解）。
注：
1.为了与计量仪器的管理相衔接，检定的目的是校验计量仪器的示值与相对应的已知量值之间的偏差，使其始终小于有关计量仪器管理的标准、规程或规范中所规定的最大允许误差。
2 .根据检定的结果对计量仪器作出继续使用、进行调查、修理、降级使用或声明报废的决定。任何情况下，当检定完成时，应在计量仪器的专门记录上记载检定的情况。
国际计量组织对检定给出的定义是： “查明和确认计量器具是否符合法定要求的程序，它包括检查、加标记和（或）出具检定证书。”

ISO10012—1《计量检测设备的质量保证要求》标准将“校准”定义为： “在规定条件下，为确定计量仪器或测量系统的示值或实物量具或标准物质所代表的值与相对应的被测量的已知值之间关系的一组操作。
注：
1.校准结果可用以评定计量仪器、测量系统或实物量具的示值误差，或给任何标尺上的标记赋值；
2.校准也可用以确定其他计量特性；
3.可将校准结果记录在有时称为校准证书或校准报告的文件上；
4.有时核准结果表示为修正值、校准因子或校准曲线。
根据以上定义，可以看出校准和检定有本质区别。两者不能混淆，更不能等同。

所以嘞，简单来说，校准是判断你的这个仪测出来的是不是能满足你的使用需求，检定是判断你这个仪能不能达到你要这个测量的目的，有点类似于确定这个仪合不合格。
其实客户问你们的应该是校准，而不是检定。

linchk

哈哈哈111 发表于 2024-2-27 14:37
还有车间用来测温度的温度计也有同样的问题：证书只给结论，但是没有体现具体检哪个温度，有的客户认为这样 ...

这种不符合GMP要求。哪个专家或客户来检查审计，都不不符合要求的，不是有的客户这样认为，是所有的客户都会这么认为。  这就是一个问题点！必须整改！

哈哈哈111

猫对鱼儿说 发表于 2024-02-27 15:27
引用内容：
ISO/IEC 17025:2005 《检测和校准实验室能力的通用要求》（GB/T 27025-2008检测和校准实验室能力的通用要求）将“检定”定义为：“通过校验提供证据来确认符合规定的要求（ISO 8402/DADI—3.37，根据本指南的目的增加了注解）。
注：
1.为了与计量仪器的管理相衔接，检定的目的是校验计量仪器的示值与相对应的已知量值之间的偏差，使其始终小于有关计量仪器管理的标准、规程或规范中所规定的最大允许误差。
2 .根据检定的结果对计量仪器作出继续使用、进行调查、修理、降级使用或声明报废的决定。任何情况下，当检定完成时，应在计量仪器的专门记录上记载检定的情况。
国际计量组织对检定给出的定义是： “查明和确认计量器具是否符合法定要求的程序，它包括检查、加标记和（或）出具检定证书。”

ISO10012—1《计量检测设备的质量保证要求》标准将“校准”定义为： “在规定条件下，为确定计量仪器或测量系统的示值或实物量具或标准物质所代表的值与相对应的被测量的已知值之间关系的一组操作。
注：
1.校准结果可用以评定计量仪器、测量系统或实物量具的示值误差，或给任何标尺上的标记赋值；
2.校准也可用以确定其他计量特性；
3.可将校准结果记录在有时称为校准证书或校准报告的文件上；
4.有时核准结果表示为修正值、校准因子或校准曲线。
根据以上定义，可以看出校准和检定有本质区别。两者不能混淆，更不能等同。

所以嘞，简单来说，校准是判断你的这个仪测出来的是不是能满足你的使用需求，检定是判断你这个仪能不能达到你要这个测量的目的，有点类似于确定这个仪合不合格。
其实客户问你们的应该是校准，而不是检定。

客户说他们有检定资质，然后被检计量器具的规程又是检定规程，所以开检定证书；如果被检计量器具是校准规范，那么可以开校准证书

来自安卓APP客户端

哈哈哈111

老K 发表于 2024-02-27 15:14
不是校准吗，怎么是检定结果？
校准给出的是报告，报告里是有具体校准的内容和数据的。检定才出证书。检定可能只给你们证书，能有资质做检定的都比较“牛气”

第三方说他们有检定资质，也给我们提供了，然后又依据国家检定规程，所以开的检定结果

来自安卓APP客户端

lxzxd007

检定证书应该有合格不合格的结论

哈哈哈111

lxzxd007 发表于 2024-02-27 15:39
检定证书应该有合格不合格的结论

对，有，但是没有具体的校验数据

来自安卓APP客户端

傲然于心

一般情况下：检定只有结论，比如：合格/不合格。校准只有数据，不会出结论。

哈哈哈111

傲然于心 发表于 2024-02-27 15:41
一般情况下：检定只有结论，比如：合格/不合格。校准只有数据，不会出结论。

对，是这样的

来自安卓APP客户端