同集团下物料批号能否共用

ice12

请教大家一个比较复杂的问题；

背景：我们是集团公司，另一家公司是我们的全资子公司， 现在我们很多物料从子公司买过来使用

问题是：1. 两家公司对原辅料的批号规则不一样，但两边原辅料标准一样、检测方法一样，所有不想采购进来再更换标签，能否直接使用他们标签？

2.这些物料要进WMS系统，但我们存在多次采购子公司的同一个批号，这样系统中会出现一个批号多次购入的信息，这个是否合规？

wzzz2008

1、无论是全资子公司，还是同一个老板，不同公司不同的标签，有什么问题吗？没有哪家买了物料回来再换成自己标签的，顶多，加上验收标识 或其他相关的标识。
2、买自己子公司或兄弟公司的物料，也是需要自己检验自己放行的。
3、同一批号多次购进，很正常。但验收、放行都得按购进批次来。所以，大多企业，会再增加一个进厂编号，用以唯一追溯同一物料多次购进。

奕辰妈妈

我们不会共用，按照供应商管理

老K

首先，这个事情跟是不是子公司没有任何关系。
问题1：这是属于物料管理程序范畴，理论上当然可以用供应商的标签（问题是你们所有的物料都是一样执行吗？显然不是，所以就会造成管理混乱，SOP怎么执行呢？）。
问题2：多次采购同一个批号的物料是很正常的情况，（供应商的物料批量大，同批次多次出货很常见）
对于问题1，个人建议对所有物料统一换内部标签（有利于内部管理程序的统一）

ice12

wzzz2008 发表于 2024-4-12 14:11
1、无论是全资子公司，还是同一个老板，不同公司不同的标签，有什么问题吗？没有哪家买了物料回来再换成自 ...

问题就在于这边每天从那边买很多品种，是每天用多少就买多少（因为这边仓库不够大），比如每天买50个品种，且每一天都在买，这样我还检测的话，资源太浪费了吧，而且实现不了

海二娃

应该要按供应商管理吧，不管是不是子公司，都不是一个公司了

ice12

老K 发表于 2024-4-12 16:14
首先，这个事情跟是不是子公司没有任何关系。
问题1：这是属于物料管理程序范畴，理论上当然可以用供应商 ...

打个比方那边有1T的某溶剂，我们这边是按照每天的需求采购的，可能每天采购100kg，也就是连续10天都在采购同一个批次，我要检测的话，不是得测死，我提及的还是冰山一角，可能每天都是50个品种，这样我们就在考虑是否在文件可以规定集团公司的直接使用。

如果供应商同一批次多次到货可以按照同一批号入库吗？其他供应商的我们都是进库后重新给批号的

wzzz2008

ice12 发表于 2024-4-15 11:44
问题就在于这边每天从那边买很多品种，是每天用多少就买多少（因为这边仓库不够大），比如每天买50个品种 ...

我觉得，思路反了。
不是根据你们的操作，来找法规依据。
而是根据法规要求，来配备相应的资源，定相应的流程。
仓库不够大，就按需购买物料，减少存货周期，提高周转率，这个没问题，但不能说为了提高周转率，所以不检验不控制。
如果因为仓库小就可以，那么，是不是生产出来的产品，不等检验结果就可以发出去呢——仓库小放不下嘛。
如果检查的时候，你说仓库小，那么GMP第五十七条仓储区应当有足够的空间，确保有序存放待验、合格、不合格、退货或召回的原辅料、包装材料、中间产品、待包装产品和成品等各类物料和产品。的缺陷，是少不了的。

金金1226

个人不认同这种做法呢

ice12

wzzz2008 发表于 2024-4-15 12:42
我觉得，思路反了。
不是根据你们的操作，来找法规依据。
而是根据法规要求，来配备相应的资源，定相应 ...

老师说的是有道理，我们可不可以换个思路，我委托他们去检测？ 这边只做放行

haivy

进厂物料应该走自己工厂的批号规则，进厂检查或检测。其实可以通过分级进行管理。比如第一，不同物料每年抽检一批进行全检，第二，每个批次如果接收好几次，那就每个批次检测一批，可以检鉴别和关键指标。第三，每次进厂物料，除第一次外，其余次就检查外观、标签、与报告一致性等，然后放行使用。

老K

ice12 发表于 2024-4-15 12:05
打个比方那边有1T的某溶剂，我们这边是按照每天的需求采购的，可能每天采购100kg，也就是连续10天都在采 ...

你说的问题稍微复杂，可以分开来讨论：
1.供应商相同的出厂批次，分多次购入的，通常比较合理的做法就是每次购入都要重新分析检测。物料的入厂验收和分析测试，准则是按照“每次、每批”。
2.对于溶剂类的原料，如果是使用“罐区混合储存”的，这一类情况比较特殊可能需要混合前后都要取样检测。如果是采用原包装储存的，则与其他物料相同处理。不管是以上哪种方式，必须要做的是，“每次到货的每批物料均应当按照SOP要求进行检查和检验”。所以延伸问题是，不能够直接使用原厂家批号，因为会造成检测数据混淆。

老K

老K 发表于 2024-4-16 13:50
你说的问题稍微复杂，可以分开来讨论：
1.供应商相同的出厂批次，分多次购入的，通常比较合理的做法就是 ...

再次说一下：以上所有建议，跟是否是子公司无关！
追加一个疑问：你们为什么要对于相同的物料进行频繁的多次采购呢？是因为仓储区地方太小么？


很多年前遇见一个老师提出过他自己对于类似问题的个人看法是“如果是子公司而且是在同一个厂区内，物料管理的严格程度可以适当放宽”

wzzz2008

ice12 发表于 2024-4-15 13:15
老师说的是有道理，我们可不可以换个思路，我委托他们去检测？ 这边只做放行

委托供应商检验，还不如不检验。因为他本来就要检验，不存在你委托不委托。
在经过充分供应商审计、风险评估的前提下，是可以对物料进行频次检验、免检（认可供应商检验报告）的。
具体可参见GMP指南《质量控制实验室与物料系统》第466页
企业可以根据物料的性质、用途和风险程序建立免于检验的物料清单。可以通过核验生产企业检验报告或材质证书或其他的受制方式做放行处理。如：对于润滑油的放行，以生产企业检验报告和食品级材料证书，并进行外观检查，如合格则可以放行。

syjt22

ice12 发表于 2024-4-15 12:05
打个比方那边有1T的某溶剂，我们这边是按照每天的需求采购的，可能每天采购100kg，也就是连续10天都在采 ...

想办法弄个供应商保证，不用检测，有毒气体进厂没有几个公司检测，不怕毒死么

蒲公英小逆

我们公司就是这样的情况，我们的解决思路，你可以参考一下，主要思路就是公司的物料放行程序不能免，一些没风险的操作可以免：
1.在SOP规定从分子公司购买物料可以免除哪些程序：在分析方法和指标相同的情况下免检，放行，应根据对方提供的COA和原厂家的COA放行（子公司外购）。
2.由于编号规则和合格证较类似，要求将分子公司的合格证划去，避免混淆
3.这些物料同样要加入供应商清单 ，进行报检，给予新的批号，留样（不检测也留样），经QC出具报告单，贴签，QA放行。

蒲公英小逆

补充一下：关于分子公司调拔的物料我们会由集团供应链统一进行协调，避免无计划的多次调运，也避免不及时影响生产，这需要有一个沟通机制。

z17446777

1.很多公司没有换成自己标签的习惯。采用供应商的标签批号，增加自己的入库检验放行标签。这种就存在需要重新换标签批号的问题。重新检验入库就可以。
2.既然你们公司有更换本公司标签的规定或爱好。那就一视同仁，换成你们的统一标签。不搞特殊化。这是企业内部管理的问题，和法规关系不大

abnew

你就当它是从另一个不相干的公司买来的 按照你们现有的流程管理就好了 别想那么多有的没的