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注射用水是有菌还是无菌的?

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药师
发表于 2024-4-18 11:48:43 | 显示全部楼层
仔细看药典,说具体数据

不用泛泛讨论无菌非无菌
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药徒
发表于 2024-4-19 08:06:02 | 显示全部楼层
产品检无菌也是这样啊, 总不能一批产品都拿去检验,然后不卖吧。所以才有模拟灌装啊。

加不加过滤器看你水的用途,需要控制微生物限度或者无菌的要加一下子。
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宗师
发表于 2024-4-19 09:54:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 余默 于 2024-4-19 10:08 编辑

最近在和同事讨论一个问题,接取注射用水是否要加一级除菌过滤器;一方认为现制备(70°C循环)的注射用水的微限是0cfu/100mL,可认为无菌状态;另一方认为可能是取样量不够,100mL没检出,不代表200ml不检出;
有何看法?
答:注射用水的标准是。100ml供试品中需氧菌总数不得过10cfu。灭菌注射用水为注射用水照注射剂生产工艺制备所得。所以注射用水不是无菌,灭菌注注射用水才是无菌。所以你接取注射用水是用来干什么的。如果是用来微生物限度检测的,加一级除菌过滤器没有用。反而不合规了。、
如果是用来无菌区清场使用的,那自然需要对注射用水进行无菌处理,加除菌过滤器或者湿热都可以。
如果你们就是工艺中想把除菌过滤前的负载降到更低,除菌过滤一下也可以。
第二个问题:不要做取样量的无限延伸。标准就是100的标准,你可以理解成100ml中允许有10个微生物。你就是取1000ml回来,你也得转化成100ml的结果去和标准比。
例如100ml;里面10个微生物,你把100ml全检了,那就是10个微生物对吧。你现在取200ml回来,20个微生物对吧。你把200全检了,不也是100ml里面10个吗。话再说回来,你在200中取100ml去检,那不还是100里面10个吗,你取的多了,标准也高了啊。
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药生
发表于 2024-4-19 10:00:29 | 显示全部楼层
非无菌的,而且微生物限度的标准是不超过10cfu/ml
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药徒
发表于 2024-4-19 10:14:22 | 显示全部楼层
肯定不是无菌的,但是有微生物限度要求,微生物限度结果可以检出是零,但是不是说是无菌哦,环境和管路都是动态的啊,多看看药典。
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药徒
发表于 2024-4-19 16:55:07 | 显示全部楼层
不认定完全无菌的,毕竟像你配制后还需除菌过滤,还有清洗的器具不都要进行灭菌吗
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药徒
发表于 2024-4-20 15:15:12 | 显示全部楼层
注射用水:细菌内毒素    取本品,依法检查(通则1143),每1ml中含内毒素的量应小于0.25EU。
  微生物限度    取本品不少于100ml,经薄膜过滤法处理,采用R2A琼脂培养基,30~35℃培养不少于5天,依法检查(通则1105),100ml供试品中需氧菌总数不得过10cfu。
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药徒
发表于 2024-4-20 17:48:24 | 显示全部楼层

10cfu/100mL

点评

我指的是他的结果报告方式,他的结果报告方式是0cfu/100ml  详情 回复 发表于 2024-4-22 15:40
对啊,都知道限值了,为啥还要区分有菌无菌?  详情 回复 发表于 2024-4-22 15:22
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药徒
发表于 2024-4-20 17:49:19 | 显示全部楼层
如果注射用水无菌,那你说药典为什么还会有灭菌注射用水
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药徒
发表于 2024-4-21 15:42:23 | 显示全部楼层
注射用水微生物限度是10cfu/100ml吧,你说这个是有菌还是无菌?而且为啥到你这里是0个cfu?
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药生
发表于 2024-4-22 15:22:33 | 显示全部楼层

对啊,都知道限值了,为啥还要区分有菌无菌?
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药师
发表于 2024-4-22 15:26:29 | 显示全部楼层
椒陵小小兵 发表于 2024-4-16 19:07
这是很业余的讨论,难道药典都不看么

有点搞笑啊,首先这个论坛是供人学习的,而不是来怼人的;其次,你知道别人业余,看不惯可以不说话啊,要是别人刚入行,就不能问一些业余的问题?人人都问很专业的问题?这也不现实啊;最后,能授之以渔最好,其次授之以鱼,谁还没有小白的一面呢?
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药生
发表于 2024-4-22 15:40:27 | 显示全部楼层

我指的是他的结果报告方式,他的结果报告方式是0cfu/100ml
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药士
发表于 2024-4-22 19:13:11 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2024-4-22 15:26
有点搞笑啊,首先这个论坛是供人学习的,而不是来怼人的;其次,你知道别人业余,看不惯可以不说话啊,要 ...

那你看不惯你也可以不说话

点评

我没说看不惯啊,我只是指出你的问题罢了  详情 回复 发表于 2024-4-28 16:12
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药士
发表于 2024-4-22 19:14:47 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2024-4-22 15:26
有点搞笑啊,首先这个论坛是供人学习的,而不是来怼人的;其次,你知道别人业余,看不惯可以不说话啊,要 ...

你都既然这么觉得搞笑,也指导别人看不惯可以不说话,首先要做好自己再来指指点点别人

点评

按照你的逻辑,就没有包庇罪了,也不需要检举了。有本事,你违法了,也别让警察抓你啊,做什么事情不让人说了?我再强调一次,我只是指出你的问题,不是看不惯。  详情 回复 发表于 2024-4-28 16:25
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药徒
发表于 2024-4-23 08:28:19 | 显示全部楼层
可以增大取样量验证那个人的观点
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药徒
发表于 2024-4-23 08:29:05 | 显示全部楼层
增大取样量至250ml,同步验证
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药徒
发表于 2024-4-23 09:32:56 | 显示全部楼层
我建议你们去看看中国药典关于注射用水的定义,里面有很详细的定义及检验方法。不是说你想取100就100.200就200.闭门造车是没有进步的。
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药徒
发表于 2024-4-23 11:20:19 | 显示全部楼层
注射用水不是无菌注射用水,这是有区别的,注射用水是有微生物限度要求的
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药徒
发表于 2024-4-23 14:45:37 | 显示全部楼层

不是10/100么
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