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[验证管理] 验证发起人应该是谁?

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药生
发表于 昨天 09:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,可能要先分析我们的验证的目的是什么?
如果是生产设备或者工艺符合使用要求,那么应该是生产或使用人员发起验证申请;
如果是质量监管部门要符合相关法规要求,那就应该是质量人员发起;

如果都不合适,那就成立个验证部,由验证部发起?
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大师
发表于 昨天 09:18 | 显示全部楼层
我觉得,应该由国家局发起?
因为是他们立法,要做验证的
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药生
发表于 昨天 09:19 | 显示全部楼层
这个看公司职责划分吧?反正验证的发起、执行、确认工作至少需要公司内部一个相对第三方的角色来处理,不能既是裁判又是运动员

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发起和执行其实是两个角色,一个是管理,一个是工具,其实验证人员实质就是工具,完成一项任务,而发起验证,就需要统筹一些法规和公司制度。再换个角度,发起人是有责任的,应该做的验证没有做,失职,不该做的做了  详情 回复 发表于 昨天 09:30
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药徒
发表于 昨天 09:20 | 显示全部楼层
看你们自己内部文件规定,这个也没有说必须谁发起

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咱们讨论的就是内部文件规定时的逻辑  详情 回复 发表于 昨天 09:31
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药士
发表于 昨天 09:27 | 显示全部楼层
谁使用,谁验证!                           
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药师
发表于 昨天 09:28 | 显示全部楼层
在药学与医疗器械领域,验证发起人的选择需基于验证目的和相关法规要求进行确定。若验证旨在确保生产设备或工艺符合使用要求,根据《药品生产质量管理规范》(GMP)及《医疗器械生产质量管理规范》的相关条款,生产或使用人员作为直接操作者,对设备和工艺的实际运行情况最为了解,因此应由他们发起验证申请,以确保生产过程的合规性和产品质量的稳定性。

若验证是为了符合质量监管部门的法规要求,如药品注册、上市前检查等,则应由质量人员发起验证。这是因为质量人员负责监督整个生产过程,确保所有活动均符合国家和行业的法规标准,他们的参与能够确保验证活动的全面性和合规性。

若以上两种情况均不适用,或者验证活动涉及多个部门和环节,建议成立专门的验证部门。该部门应具备独立性,直接向高层管理汇报,并负责统筹、协调和执行所有的验证活动。这样既能确保验证工作的专业性和系统性,又能有效整合资源,提高验证效率。

综上所述,验证发起人的选择应根据验证目的、相关法规要求以及组织架构来确定,以确保验证活动的有效性和合规性。

【鼠鼠还在学习中,内容仅供参考(药搭GMP软件提供技术支持)

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谁说AI的情商不够,这总结加工后的套话说的多好  详情 回复 发表于 昨天 09:41
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药生
 楼主| 发表于 昨天 09:30 | 显示全部楼层
Lily_VIP 发表于 2025-3-6 09:19
这个看公司职责划分吧?反正验证的发起、执行、确认工作至少需要公司内部一个相对第三方的角色来处理,不能 ...

发起和执行其实是两个角色,一个是管理,一个是工具,其实验证人员实质就是工具,完成一项任务,而发起验证,就需要统筹一些法规和公司制度。再换个角度,发起人是有责任的,应该做的验证没有做,失职,不该做的做了,也是失职,而执行人只要照着任务单去执行就可以了
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药生
 楼主| 发表于 昨天 09:31 | 显示全部楼层
张磊jjd 发表于 2025-3-6 09:20
看你们自己内部文件规定,这个也没有说必须谁发起

咱们讨论的就是内部文件规定时的逻辑
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药士
发表于 昨天 09:33 | 显示全部楼层
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药生
 楼主| 发表于 昨天 09:41 | 显示全部楼层
机智鼠 发表于 2025-3-6 09:28
在药学与医疗器械领域,验证发起人的选择需基于验证目的和相关法规要求进行确定。若验证旨在确保生产设备或 ...

谁说AI的情商不够,这总结加工后的套话说的多好
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药生
发表于 昨天 09:49 | 显示全部楼层
水是受益方,谁搞

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企业中很少有因为多干活受益的,如果有也是股东和高管,如果反过来,谁是受害方谁搞,可能更合适,很多工作都是谁难受谁负责  详情 回复 发表于 昨天 09:55
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药徒
发表于 昨天 09:52 | 显示全部楼层
这个情况需要明确  监督部门是不是只负责监督(没有验证部  仅由QA监督  QA只负责审核和监督执行过程结果)   若是则使用部门发起  若不是(有验证部  验证部负责公用设备  QA负责监督)   则非公用部分由使用部门发起   其他的由验证部门发起

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有个小疑问,为什么非公用部分由使用部门发起,而公用部分由验证部发起呢?是因为公用部分的使用人能力不够吗?  详情 回复 发表于 昨天 09:58
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药生
 楼主| 发表于 昨天 09:55 | 显示全部楼层
琦瑞福生 发表于 2025-3-6 09:49
水是受益方,谁搞

企业中很少有因为多干活受益的,如果有也是股东和高管,如果反过来,谁是受害方谁搞,可能更合适,很多工作都是谁难受谁负责

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nonono,你应该跳出来,从头捋 举个栗子,为什么要验证,因为这个设备要生产,那这个设备就要由生产主导验证,当然你说受益的是股东,其实,最直接受益的是车间,车间的工人需要有活干,这样车间主任才会有价值  详情 回复 发表于 昨天 10:03
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药生
 楼主| 发表于 昨天 09:58 | 显示全部楼层
W123309784 发表于 2025-3-6 09:52
这个情况需要明确  监督部门是不是只负责监督(没有验证部  仅由QA监督  QA只负责审核和监督执行过程结果) ...

有个小疑问,为什么非公用部分由使用部门发起,而公用部分由验证部发起呢?是因为公用部分的使用人能力不够吗?
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药生
发表于 昨天 10:03 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2025-3-6 09:55
企业中很少有因为多干活受益的,如果有也是股东和高管,如果反过来,谁是受害方谁搞,可能更合适,很多工 ...

nonono,你应该跳出来,从头捋
举个栗子,为什么要验证,因为这个设备要生产,那这个设备就要由生产主导验证,当然你说受益的是股东,其实,最直接受益的是车间,车间的工人需要有活干,这样车间主任才会有价值

至于你提到的谁是受害方谁搞,站的角度是生产,认为这都是破烂QA天天给生产制造麻烦,但是这是为了迎合法规所必须经历的过程

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有道理,首先应该认可你们的企业文化,全员质量管理应该普及的很好 我经历的应该大部分都很low,所以思维方式还比较固化。设备没有验证就不能用吗?生产车间的所有设备都是自己在确认是否在验证状态?验证项目和标  详情 回复 发表于 昨天 10:29
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药徒
发表于 昨天 10:06 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2025-3-6 09:58
有个小疑问,为什么非公用部分由使用部门发起,而公用部分由验证部发起呢?是因为公用部分的使用人能力不 ...

这个前提是验证部门有实际参与到验证工作中。验证工作就会被划分,通常的做法是非公用的专有设备  使用部门的理解要好一些同时可以减少验证部的工作。
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药徒
发表于 昨天 10:08 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2025-3-6 09:58
有个小疑问,为什么非公用部分由使用部门发起,而公用部分由验证部发起呢?是因为公用部分的使用人能力不 ...

说的再直白点 就是验证部的人太少   参与实际工作中的工作量太大
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药生
 楼主| 发表于 昨天 10:29 | 显示全部楼层
琦瑞福生 发表于 2025-3-6 10:03
nonono,你应该跳出来,从头捋
举个栗子,为什么要验证,因为这个设备要生产,那这个设备就要由生产主导 ...

有道理,首先应该认可你们的企业文化,全员质量管理应该普及的很好
我经历的应该大部分都很low,所以思维方式还比较固化。设备没有验证就不能用吗?生产车间的所有设备都是自己在确认是否在验证状态?验证项目和标准是否合理?是否按照周期进行了维护保养?仪表是不是该校验了?
当然不排除有的企业确实做的很好,生产主导一切,这个也是我们希望看到的,因为如果做到这种程度,QA的监督就更简单了,因为CAPA一下,验证可以自己负责,很多质量保证相关项目其实也应该是可以的
所以在一个企业里,大家都能把工作做好当做对自己受益的事情,没有扯皮,没有部门墙,没有得过且过,那一定是一家很幸福的企业
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宗师
发表于 昨天 10:49 | 显示全部楼层
职责列到文件中,别到时候互相扯皮
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药士
发表于 昨天 11:02 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-3-6 09:18
我觉得,应该由国家局发起?
因为是他们立法,要做验证的

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