【已解决】关于中间体混批

仲夏秋夜云

是这样，我们的药物大概分三步得到。第一步得到A，然后得到B，然后就做成制剂C。现在有人提出一批B能不能由两批A混成？现在我们是混的，因为B的工艺决定有最低和最高载量，如果前一批A有零头，往往会带到下一批A，然后混出一批B。毕竟生物药产量不像化药那么好确定，所以每一批A的量是有一定差异的。
现在我们是1.2批的A都做全检放行，然后1批A的零头混到第二批之后，混好的液体，我们做关键项检测，然后进入B工序生产。
现在有员工提出，最好一批对批，毕竟两批A来自于不同批次的细胞，来源不均一。
大家觉得我们现在的做法有问题吗？

zq2aa

生物制品一一对应原则不可违。一批菌体对应一批原液，对应一批制剂。化药结构稳定均一可混。

仲夏秋夜云

zq2aa 发表于 2013-2-4 12:17
生物制品一一对应原则不可违。一批菌体对应一批原液，对应一批制剂。化药结构稳定均一可混。

……好吧，那就是说这种做法违规了？
我们的A产品时蛋白，B产品是对A产品做化学修饰。也就是说B产品时一步化药反应……

石头968

如果对于C的批量没有严格的数量要求，可以定义为一批次的A生产一批次的B然后生产一批的C。
如果A量少，可以多批次A混成一批次B然后做成一批次的C。
如果A量大，可以一批次A制成一批次的B，然后做成多批次的C。
只要B是均一的就没啥问题吧。
不懂生物制药，但是觉得没啥问题。

仲夏秋夜云

zq2aa 发表于 2013-2-4 12:17
生物制品一一对应原则不可违。一批菌体对应一批原液，对应一批制剂。化药结构稳定均一可混。

原则……能告诉我是哪条上写的吗？我去翻翻法条

珂仔

没做过生物制品，不了解，给不了建议。以前做中药制剂时，这种情况倒是很常见。

沉默不一定是金

没做过，期待高人，顺便学习。

岁寒三友

我觉得可以，要保证均一性

仲夏秋夜云

石头968 发表于 2013-2-4 12:20
如果对于C的批量没有严格的数量要求，可以定义为一批次的A生产一批次的B然后生产一批的C。
如果A量少，可以 ...

我得到明确答案了，不可以。
生物制品，必须一对一对一。
理由是：细胞的不确定性太大，一进发酵罐就是一批了，一直到制剂。发酵罐出来的A，两批A不可能保证一致性，因为生物制品有太多的不确定性，因为生物制品的源头就是细胞，每一罐的细胞是不一样的。就算是同一瓶培养出来的细胞分两瓶冻，使用的时候，一个2月份使用，一个3月份使用，后面的那个多了一个月，其中也可能产生微妙差异……所以生物药需要一对一对一。
考虑到生物药的特殊性，所以SFDA方面对每一批的批量没有过高要求，±20%都是可以的，因为一对一对一，所以制剂的量根据原料药的量来，也就是根据A的量，决定B的量，B的量决定制剂的数量，主要制剂标准是每一瓶的浓度，对于产量，并不要求稳定。

仲夏秋夜云

zq2aa 发表于 2013-2-4 12:17
生物制品一一对应原则不可违。一批菌体对应一批原液，对应一批制剂。化药结构稳定均一可混。

谢谢， 您是对的！

石头968

仲夏秋夜云 发表于 2013-2-4 16:51
我得到明确答案了，不可以。
生物制品，必须一对一对一。
理由是：细胞的不确定性太大，一进发酵罐就是 ...

我觉得你说的理论上很对，由此得出结论：每一批制剂C的差异性是不能被接受的。
那么用药的时候怎么区分呢，是不是要做很多的科学研究和试验，用药的剂量是不是也不一样？
你的制剂如果批与批之间的差异性不可接受，那么你这个产品怎么被批准的？

石头968

再举一个例子：肝素钠是猪小肠提取物？是不是每头猪的小肠提取出的粗品必须单独作为一批，精制后制成一批制剂，不能混合，因为每一头猪是有差异性的。

石头968

如果不同批次的制剂在用药上的的差异性可以接受，那么为什么中间品混批就不可以接受呢？

石头968

仲夏秋夜云 发表于 2013-2-4 16:51
我得到明确答案了，不可以。
生物制品，必须一对一对一。
理由是：细胞的不确定性太大，一进发酵罐就是 ...

一个玄学上的答案！不是科学的。

玻璃杯

我不会告诉你，我们也是混料的，但工艺上没体现。

仲夏秋夜云

石头968 发表于 2013-2-4 18:13
一个玄学上的答案！不是科学的。

我得到的是药监局的回复……你可以帮我说服他们……我们公司也就省钱了……

仲夏秋夜云

玻璃杯 发表于 2013-2-4 23:10
我不会告诉你，我们也是混料的，但工艺上没体现。

嗯哼~大实话……

石头968

石头968 发表于 2013-2-4 18:13
一个玄学上的答案！不是科学的。

自己先说服自己吧，没有足够的研究数据，凭理论怎么说服人家。

zq2aa

结构足够清楚···是混批的关键

huwei150

迷茫中，没搞清楚！