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中药毒性漫谈

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药生
发表于 2013-3-6 21:04:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中药毒性漫谈
       转载自—苏西克的博客- 我的搜狐03月05日 17:27
中医的问题,争论已经很多,鉴于这个话题过于敏感,我不想过多的涉及中医本身是否是伪科学的问题,因为这个问题短时间内业不可能有什么结论。但是,无论中医是财富还是糟粕,中药的毒性问题是一个必须高度重视的问题。事关患者安危,笔者冒昧做一些探讨。
关于中药的毒性,中医有三个轮换使用的说法,一个是“纯中药制剂,无毒副作用”;一个是“是药三分毒,但吃无妨”;一个是”中药的炮制加工过程,可以消除毒性”。还有一个时不时拿出来用的挡箭牌“西药也一样有毒”。
实际情况如何呢?我们分几个方面,以尽可能简单的方式来跟诸位朋友讲解一下中药毒性的问题,希望对大家以后就医看病有所帮助。
一:中医的原始性,决定了其药物的高危险性。
  
无论中医把自己的理论搞的有多么的玄虚,我想有一点大家是不需要争议的,就是中药的治疗作用,只能是其中具体的某种或者多种化学成分。现代医学使用的药物,是经过严格的分离,纯化,监测,分析的,最大限度的去除了不必要的成分,同时保证了有效成分剂量和浓度的稳定。
而中药获得这些有效成分的方式,非常的原始,主要就是通过水煮,把其中的有效成分煮到水中,再喝下去。那么这些煮出来的药水里面含有多少成分呢?
可能大家对此没有一个清楚的概念,我 可以给大家举一个例子,你平时喝的茶叶里面,能对人体产生生理作用的物质有多少呢?答案是至少200多种。
试想,一片简单的树叶里面,含有如此多的对人体起作用的成分,那么,把几十种树皮树叶树根一起熬,里面对人体起作用的成分会有多少?怕不有几千上万种!大家恐怕不会相信一种植物存在的目的就是给人治病吧?不会相信这种植物千万年进化出来的成分里面除了能治病的成分以外全部对人无害吧?就凭借中医”寒热温凉“这样粗糙到了极点的药性分析,能够预测这药汤里面千万种的成分和化学反应?能保证药物安全无毒?
开什么玩笑!
而且,水煮是一个非常粗糙的难以精确控制有效剂量的加工过程,时间长短细微差别,水温的细微差别,水中成分的细微差别,都可能导致某些成分含量出现很大的变化。有怎么能够保证疗效?保障安全?
经过分离提纯的青蒿素,和拿青蒿绞汁喝,哪个更有效和更安全,还需要争论吗?
二、原始的中医,根本没有揭示药物毒性的能力和手段。
药物的毒性,有些是很容易发现的,比如砒霜中毒。但也有一些慢性毒性是很难发现的,比如中药里面的朱砂,这些药物毒性发作比较缓慢,而且有时候并不导致死亡或者只导致少量患者的死亡,这样的毒性,是难以通过个案的观察解决的,而只能通过现代科学的方法,进行大样本的统计学分析研究,才能发现其毒性。只能通过严格设计的试验和其他的如病理解剖等现代毒理研究手段,才能找到其导致中毒的原因,并寻求对策。而原始落后的中医对此,是根本无能为力的。
西药不是没出过问题,最典型的”反应听“事件,但是事件是怎么解决的呢?是西医利用现代医学的统计学手段,最终认定了元凶,阻止了悲剧的蔓延,并且以此为教训进一步加强了药物的审批和监管制度,最大限度的避免了再次发生类似的悲剧。这件事情,充分反应了现代医学强大的自我纠正和发展的能力。如果这样的事情发生在中医身上,靠中医自己发现问题,真不知道要到何年何月。
事实上,目前为止,对中药毒性的研究和获得的认识,绝大部分都是西医的功劳。那么西医为什么要参合这件事情呢?不参合不行啊,当中药毒性对临床治疗造成了极大的干扰,西医只能被迫对此进行研究。比如肾脏内科,由于大量的中药导致肾脏损害的病例,在中华医学会肾病会议上,曾经将中草药肾病作为专题进行研究。
而中医,既没有科学的统计学手段,也没有先进的基础研究手段,你能指望他们通过阴阳辨证,寒热温凉的胡扯,找到中药的毒性,并分析出致病机理?
滑天下只大稽!
一个典型的例子是造成了10万例以上严重肾脏损害的龙胆泻肝丸,龙胆泻肝丸悲剧的终结,完全是现代医学的功劳,现代医学不仅在90年代就认识到了马兜铃酸的危害,而且拿出了无可辩驳的实验和统计学毒理学证据,在西医的一再呼吁和媒体的干预下,最终才迫使相关部门改变了配方。
而中医自己,从来就没有对龙胆泻肝丸的危害有所认识,更不要说提出警告。北京崇文医院一中医世家,祖传三代,都喜欢服用龙胆泻肝丸,最终全部死于肾脏衰竭。倒是在当年的中医杂志上,我们能找到不少鼓吹其疗效的文章。
没有西医,要是靠中医自己,再吃死10万人,他们也还在继续无知的高喊:纯中药制剂,无毒副作用。
另外,需要说明的是,现代中医药典里面,剔除了很多中医经典里面记载的荒唐药物,比如女性内裤阴毛之类。这同样不是中医通过自己的方法和手段认识到了问题,而是在科学昌明的时代,在现代医学的面前,连中医自己都觉得这实在不像话。
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药生
 楼主| 发表于 2013-3-6 21:05:36 | 显示全部楼层
三,药物毒性:西医拼命的找,中医死命的瞒。



现代药物的开发是大军团作战,需要众多不同领域学科的专家的通力合作。它需要生理学家、生物化学家和分子生物学家在细胞、分子水平上研究生理、病理和设计药物,有机化学家合成药物,毒物学家研究药物的毒理,药理学家研究药物的药理,计算机专家的模拟和分析,医生对药物进行临床试验和观察疗效,统计学家统计治疗结果,等等。

现代药物的开发研究流程包括:基础研究,离体试验,动物实验,临床试验。临床试验一般分成三个不同阶段,分别称为

I,II,III期临床试验。这期间采用繁琐的检验手段和统计学手段,最大限度的寻找其毒性和不良反应,并评估其疗效。

新药被批准上市之后,通常仍然需要进一步观察药物在大范围长时间临床应用时的疗效和安全性,并与其他已有药物进行比较,称为IV期临床。如果发现长期使用后会产生未曾料到的严重副作用,该药物有可能被立即从市场上召回。开发新药是一个非常费时间也非常昂贵的过程,并非小公司所能承担得起。在美国,一种新药从开始研发到获得批准,平均需要8.5年,花费数亿美元。每5000种候选药物,只有5种能够进入临床试验,而只有1种最终能够被获准上市。

很多中医在为自己辩护时候会说:西药也有毒啊,你怎么不说。



是的,西药也有毒,很多的西药说明书里面,毒副作用有常常的一串,但是,恰恰是因为我们对其毒性有了非常深入的了解,所以才能在使用时候,在追求最大限度的疗效同时,保障最大限度的安全。同时,对其毒性和疗效的成分了解后,我们才可以权衡对其毒性的容忍程度,比如化疗药物,虽然毒性很大,但是为了挽救癌症患者的生命,我们可以在一定范围内容忍。而对于治疗感冒的药物,哪怕只有极小比例的严重不良反应报道,也需要立即停用和召回。

反观中医的态度,除了草菅人命以外,我实在找不到更合适的词汇了。



英国《独立报》报道称,由中药引起的心脏损伤、肝功能衰竭等副作用的病例,在今年上半年增加了4倍;报道中尤其提到英国有两家商店售卖“复方芦荟胶囊”,经检测显示该药的汞含量超出英国所允许标准11.7万倍。



这条新闻迅速在国内流传,大家的担心也在情理之中,毕竟我们还没有爱中医爱到献身成仁的地步,可是“复方芦荟胶囊”的制造者,上海复兴临西药业有限公司,它的质量部负责人王兴俊却在8月17日对《新闻晨报》的说辞是,“确实是含有汞的,而汞也确实对人体有害,英国的检测结果无可厚非,但对于国外的标准我们也无能为力。我们的方子始于明朝,如今已生产销售了20余年,累计生产约2亿盒,约有1亿患者服用过。至今还没有一例因使用该药品而对人体造成毒害的例子出现。”



上海市食品药品检验所中药室主任、国家药典委员季申的发言更有趣,“以前国内对于重金属的控制做得不是很好,近年来已经有了很大的加强,在一些新药的评审上尤其如此。但是我们的中医已经有千年的历史,如果突然实施全面控制,我们很多传统名药甚至会面临灭绝的困境。”他认为,中药的重金属控制必须逐步进行。“但我们的立场不会因国外标准的不断提高而改变。”



你说我重金属十万倍超标我认了,我甚至还可以坦承很多传统名药也面临同样的问题,但它只会吃死外国人,中国人百毒不侵,因为我们不同逻辑,不同标准。这种泼皮态度一出来,基本上无法沟通了。

中医从来就没有主动的,积极的,认真的,去接受现代医学的毒性验证。相反,中医一直在抵制这种验证。中医公然的声称自己是独立的医学体系,独立与现代医学之外,不能用现代医学的方法检验和研究。这已经不是无知那么简单了,而是已经见利忘义,丧心病狂!

没有充分的毒理研究,没有对毒性的充分认识,没有对疗效和毒性的全面权衡,是药三分毒,只是一句搪塞和欺骗患者的空话和屁话!

四,是中西医结合,还是坑蒙拐骗?



美国食品药品管理局(FDA)在2004年11月2日发出警告,警告消费者不要购买、食用从中国进口的保健品“蚁力神”胶囊,并禁止该保健品进入美国,因为这种声称能治疗男性性功能障碍、增强男性性能力的保健品含有没有标明的处方药物成份,使用不当有可能导致生命危险。



“药力不够,西药来凑”,这其实是当前国内中药制剂的一个普遍现象。许多“补肾壮阳”的中药不过是对“伟哥”的偷偷重新包装,治疗糖尿病的中药制剂都添加了降血糖的西药,中药感冒冲剂也多添加了解热镇痛药。这类中药制剂,真正起作用的其实是添加的西药成份,但是在说明书和广告中,或者像“蚁力神”那样对西药成份隐瞒不提,或者尽量贬低西药成份。

   

银翘片的“有效成分”



就拿银翘片来说,目前市场上的银翘片大多添加了扑热息痛(对乙酰氨基酚)、扑尔敏(马来酸氯苯那敏)等解热镇痛的西药,感冒后吃银翘片,觉得症状缓解,实际上是这些西药在起作用。对银翘片中添加的西药成分,有的厂商会在成分中标明(例如通化金马药业集团出产的维C银翘片),更多的则没有标明,例如广州众胜药厂出产的维C银翘片,被台湾卫生署药物食品检验局检测出含有未标明的西药成分(对乙酰氨基酚)。顺便说一下,北京同仁堂出产的银翘解毒片被台湾卫生署药物食品检验局查出砷的含量偏高,长期服用有引起重金属中毒的危险。



又如号称是治疗糖尿病的中药名药的“消渴丸”,其标注的成份为:“葛根、地黄、黄芪、天花粉、玉米须、五味子、山药、格列本脲。”而其实被列在最后的西药成份“格列本脲”才是真正有效的降血糖成份,但是经过这么包装,却让人误以为“消渴丸”是纯中药制剂,制造出中药也能治糖尿病的神话。



必须要指出的是,有一些西药,虽然对疾病有非常好的疗效,但是由于其严重的毒性,已经被禁用。而很多中医,为了谋取暴利,竟然在中药里面添加这些早已经禁用的成分,比如相当多的治疗牛皮癣的中药里面,含有因为可以导致白血病而被禁用的乙双吗啉!

五,总结

综上所述,中药不仅绝非无毒副作用或者毒副作用很小,而且其毒性和疗效,都严重缺乏科学的研究。

目前为止,没有任何一种中医治疗方法和药物,通过国际公认的疗效和安全性验证。

对这些不知道有效无效,不知道有毒无毒的东西,我们该如何选择?
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药徒
发表于 2013-3-6 21:12:52 | 显示全部楼层
呵呵,遇到了激进的中药批判者了。其实也不必这么看待吧
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匿名  发表于 2013-3-6 22:20:32
唉!一群无知的,中药在中医理论的指导下用的,阴阳、五行、八纲辨证都是假的?那无语。甚至是目前中药基本上是在中西医结合的产物,谁还能三指禅看病?中药在西医用就是西药。中药完全成分论中药完矣。日本中医将内经不用,用伤寒论全面开展中药研究不是出错?
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药徒
发表于 2013-3-6 23:29:28 | 显示全部楼层
看评论来的。可笑如楼上。挺你们相信的都还匿名……
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发表于 2013-3-7 08:42:45 | 显示全部楼层
这话题说的我们情何以堪,极端主义了。
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药徒
发表于 2013-3-7 08:53:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZetaMKII 于 2013-3-7 08:54 编辑

"并且以此为教训进一步加强了药物的审批和监管制度,最大限度的避免了再次发生类似的悲剧。这件事情,充分反应了现代医学强大的自我纠正和发展的能力。如果这样的事情发生在中医身上,靠中医自己发现问题,真不知道要到何年何月"。请问有听“寒热温凉”这一说没,阴凉寒热,人体“微热”了就应当“微寒”,这是也是古代中医生通过经验药性对人体影响统计评价出来的。
中药的毒性”不知是你没了解过中医度听途说,还是,还是断章取义来达到诋毁中药的目的,中药的毒性问题““纯中药制剂,无毒副作用”、“是药三分毒,但吃无妨”、”中药的炮制加工过程,可以消除毒性”如果你明白上一段所说内容,你拿来“纯中药制剂,无毒副作用”“是药三分毒,但吃无妨”在中药人看来都是错误的,因为中药是有偏性的,对正常人体有”影响“,所以“二、原始的中医,根本没有揭示药物毒性的能力和手段”这论据就是一大错误。

”一:中医的原始性,决定了其药物的高危险性“ 那请问既然你说“茶叶”至少200多种对人体有影响,请问是多少度的水泡出来的,”而且,水煮是一个非常粗糙的难以精确控制有效剂量的加工过程,时间长短细微差别,水温的细微差别,水中成分的细微差别,都可能导致某些成分含量出现很大的变化。有怎么能够保证疗效?保障安全?“照你这么说泡茶喝多危险啊!不达到那研究温度,都会出现新物质,很难保障安全
”中药的炮制加工过程,可以消除毒性”这恐怕是断章取义加上和认知不深理解错误来的吧,”中药的炮制加工过程,可以消除减低,毒性,增补功效“。被找你这么断章取义说法引起误导成”中药炮制了就没有毒“。可见你没深究过中医药就来批判,而且对中医药认识途径都有错误,你的批判有理否。
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药徒
发表于 2013-3-7 09:34:57 | 显示全部楼层
三,药物毒性:西医拼命的找,中医死命的瞒。

现代药物的开发是大军团作战,需要众多不同领域学科的专家的通力合作。它需要生理学家、生物化学家和分子生物学家在细胞、分子水平上研究生理、病理和设计药物,有机化学家合成药物,毒物学家研究药物的毒理,药理学家研究药物的药理,计算机专家的模拟和分析,医生对药物进行临床试验和观察疗效,统计学家统计治疗结果,等等。

现代药物的开发研究流程包括:基础研究,离体试验,动物实验,临床试验。临床试验一般分成三个不同阶段,分别称为

I,II,III期临床试验。这期间采用繁琐的检验手段和统计学手段,最大限度的寻找其毒性和不良反应,并评估其疗效。

新药被批准上市之后,通常仍然需要进一步观察药物在大范围长时间临床应用时的疗效和安全性,并与其他已有药物进行比较,称为IV期临床。如果发现长期使用后会产生未曾料到的严重副作用,该药物有可能被立即从市场上召回。开发新药是一个非常费时间也非常昂贵的过程,并非小公司所能承担得起。在美国,一种新药从开始研发到获得批准,平均需要8.5年,花费数亿美元。每5000种候选药物,只有5种能够进入临床试验,而只有1种最终能够被获准上市。这大部分说明西药从研发到临床应用投资风险极大需要多方面组合优势,麻烦采用繁琐的检验手段和统计学手段请详细说明以支持你的论点西医拼命的找

是的,西药也有毒,很多的西药说明书里面,毒副作用有常常的一串,但是,恰恰是因为我们对其毒性有了非常深入的了解,所以才能在使用时候,在追求最大限度的疗效同时,保障最大限度的安全。同时,对其毒性和疗效的成分了解后,我们才可以权衡对其毒性的容忍程度,比如化疗药物,虽然毒性很大,但是为了挽救癌症患者的生命,我们可以在一定范围内容忍。而对于治疗感冒的药物,哪怕只有极小比例的严重不良反应报道,也需要立即停用和召回”辉瑞、罗氏、强生等外资制药在中国召回为何晚,不是很了解很清楚吗!不要以厂商为借口,

中医从来就没有主动的,积极的,认真的,去接受现代医学的毒性验证。相反,中医一直在抵制这种验证。中医公然的声称自己是独立的医学体系,独立与现代医学之外,不能用现代医学的方法检验和研究。这已经不是无知那么简单了,而是已经见利忘义,丧心病狂!这个更体现作者无知与恶心,没听过过中医院校的有药理实验室和化学实验室吧!看看有多少中药进行着现代医学检验和研究
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药徒
发表于 2013-3-7 10:43:50 | 显示全部楼层
ZetaMKII 发表于 2013-3-7 09:34
三,药物毒性:西医拼命的找,中医死命的瞒。

现代药物的开发是大军团作战,需要众多不同领域学科的专家 ...

拼命找跟死命瞒的措辞确实太过感情化了。但就药物的安全有效可控,西药确实超中药不知道几条街。
外资企业在中国召回晚,这与中国的药政法有关,但用召回这件事来反驳在毒副作用的的说明上,感觉太牵强了。
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药徒
发表于 2013-3-7 10:44:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 xhzykyb 于 2013-3-7 10:46 编辑

中医跟中药 我觉得应该分开看,不管中药西药,起作用的都是物质,这是共同的基础,也有共同的目的,只是道路不一样。要点是分清楚那条路是对的,哪条是死胡同。但这个文章感情色彩太浓了,使得他的论证有很多漏洞。
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药徒
发表于 2013-3-7 11:47:32 | 显示全部楼层
xhzykyb 发表于 2013-3-7 10:44
中医跟中药 我觉得应该分开看,不管中药西药,起作用的都是物质,这是共同的基础,也有共同的目的,只是道路 ...

同意你大部分观点,中医中药分开这个不太同意。那条路对,那条路错!是靠实践、时间检验出来。中医这个体系存在了2千多年,不是你我能否定的。
这个文章感情偏向否定中医中药。如果从其开篇就可以看出其没有深入了解中医中药,肤浅得出其论点,反对中医中药的论据夹入其个人私货。
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药徒
发表于 2013-3-7 11:56:30 | 显示全部楼层
xhzykyb 发表于 2013-3-7 10:43
拼命找跟死命瞒的措辞确实太过感情化了。但就药物的安全有效可控,西药确实超中药不知道几条街。
外资企 ...

既然出现新的不良反应在外国召回停售,国内不一样“也需要立即停用和召回”这可是他的观点。新的不良反应出现,停售召回也是说明其毒副作用不完全了解,就上市。
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