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楼主: 靓妹
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[文件系统] 求教——质量管理体系与组织机构的关系

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药徒
发表于 2014-2-25 19:00:02 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-2-25 15:50
这个组织机构与质量管理体的关系可以接受。从“再”字上看,也是认同我主题贴中的“组织机构是质量管理体 ...

明确职能划分,搞清楚每个岗位负责哪一块,而不是每个人做什么。职责是在岗位头上的,不在具体的某个人身上,有事找岗位~~~但是这些是P话,组织机构不稳定,质量体系的具体操作人同样不稳定,前一个人挖的坑把后一个人给埋了,让后人自认倒霉谁都不甘心~~于是弄出来死结了~~所以,您的问题是真真的难道俺们了……除非一个企业的文化熏陶出这么一帮人个个有担当,临走也要擦干净屁股~~可回头一琢磨,人员框架都不稳当的企业还谈个毛毛球的文化氛围去~~~额,我也是挖坑一党……
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药徒
发表于 2014-2-25 19:05:44 | 显示全部楼层
组织机构是硬件   体系是灵魂
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药徒
发表于 2014-2-25 19:07:32 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-2-25 16:22
一人多岗、一人多职适用于人员不足的情况,与组织机构变动没有太大的关系哦。打个比方,有五个部门,每个 ...

这个没有办法,组织都是乱的,还讲什么机构啊,只能先做个临时的,等稳定了在说吧。
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药徒
发表于 2014-2-26 08:06:46 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-2-25 16:04
没看明白。是想说“质量管理部:是组织机构下面的一个部门”,还是想说“质量管理部:是组织建立质量管理 ...

额,好吧,你们公司质量文件都应该是你们质量负责人批准的吧,那你们公司质量负责人是属于哪个部门你知道吗?
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药生
发表于 2014-2-26 11:33:00 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-2-25 15:19
整体思路符合目前很多公司的做法。
想请教一下:“在文件里面做个备份,只要某个岗位出现缺失,能有另外 ...

就是写一条,某个岗位的人离职以后,有那个岗位的人来临时的接任他的工作。这样就不会造成因为人员的辞职造成工作的空窗期
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-26 13:17:09 | 显示全部楼层
Enjoy 发表于 2014-2-25 19:00
明确职能划分,搞清楚每个岗位负责哪一块,而不是每个人做什么。职责是在岗位头上的,不在具体的某个人身 ...

这是实实在在的大实话啊
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-26 13:18:43 | 显示全部楼层
liver98 发表于 2014-2-26 11:33
就是写一条,某个岗位的人离职以后,有那个岗位的人来临时的接任他的工作。这样就不会造成因为人员的辞职 ...

诸葛亮先生不在世了哦,我等小辈没有先见之明。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-26 13:27:19 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2014-2-25 17:57
看了这个你对质量体系与组织机构的关系应该有个清晰的理解了吧?

惭愧啊,从这个图中我只能看到质量管理的各个阶段以及质量管理的重点和管理方法,看不到与组织机构的关系。请进一步指点。

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没看到管理者职责吗?  详情 回复 发表于 2014-2-26 19:17
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-26 13:33:31 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2014-2-26 08:06
额,好吧,你们公司质量文件都应该是你们质量负责人批准的吧,那你们公司质量负责人是属于哪个部门你知道 ...

高管不算是哪个部门的哦。因为“部”管不了“总”。
我不明白您问这个又想说明什么?

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所以质量管理体系,不是质量管理部定的啊,是“总”定的,是公司定的。 组织就相当于是公司,机构则是部门。制度性的东西都是公司定的。 说的难听点就是你把QA想的太重要了。 好的质量管理体系一般是由质量管理部  详情 回复 发表于 2014-2-26 13:47
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药徒
发表于 2014-2-26 13:47:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 十万个为什么 于 2014-2-26 13:49 编辑
靓妹 发表于 2014-2-26 13:33
高管不算是哪个部门的哦。因为“部”管不了“总”。
我不明白您问这个又想说明什么?

所以质量管理体系,不是质量管理部定的啊,是“总”定的,是公司定的。
组织就相当于是公司,机构则是部门。制度性的东西都是公司定的。
说的难听点就是你把QA想的太重要了。
好的质量管理体系一般是由质量管理部策划,然后由决策层审批,最后是在公司范围内实施。
这就相当于做一个产品,质量管理部相当于研发,研发出来之后,决策层决定要把这个东西产业化,然后整个公司全力配合,一个道理。
因此在你策划的时候就要考虑组织机构的严密性和稳定性,这是其一。
其二就是要考虑持续改进。组织和机构是在不断的完善。
那么相应的,体系也应该不断的完善。

简单的说就是,质量管理体系是要在组织机构中运用的。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-26 13:48:49 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2014-2-26 08:06
额,好吧,你们公司质量文件都应该是你们质量负责人批准的吧,那你们公司质量负责人是属于哪个部门你知道 ...

请观注我刚刚发表的另一个贴子:
https://www.ouryao.com/thread-219458-1-1.html
求教——质量管理体系与质量管理部的关系
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-26 13:51:07 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2014-2-26 13:47
所以质量管理体系,不是质量管理部定的啊,是“总”定的,是公司定的。
组织就相当于是公司,机构则是部 ...

呵呵,原来您正在回复我的这个贴子啊。还怕简单的回复又让我看不明白呢。
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药生
发表于 2014-2-26 19:17:37 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-2-26 13:27
惭愧啊,从这个图中我只能看到质量管理的各个阶段以及质量管理的重点和管理方法,看不到与组织机构的关系 ...

没看到管理者职责吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-3 13:52:05 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2014-2-26 19:17
没看到管理者职责吗?

看到了管理层职责,但从这张图上,还是没看出质量管理体系与组织机构的关系。

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你把ISO质量体系文件阶梯图与GMP文件阶梯图对照一下!晕死我啦!  详情 回复 发表于 2014-3-3 16:20
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药生
发表于 2014-3-3 16:20:21 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-3-3 13:52
看到了管理层职责,但从这张图上,还是没看出质量管理体系与组织机构的关系。


你把ISO质量体系文件阶梯图与GMP文件阶梯图对照一下!晕死我啦!
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-4 12:20:02 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2014-3-3 16:20
你把ISO质量体系文件阶梯图与GMP文件阶梯图对照一下!晕死我啦!

您这样回复就让我不好意思再问下去了。文件我还是比较了解的,只是不明白体系和机构的关系。算了,自己领悟去。

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搞得我不好意思啦。有机会好好交流,最近我又有点忙。  详情 回复 发表于 2014-3-4 13:46
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药生
发表于 2014-3-4 13:46:23 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-3-4 12:20
您这样回复就让我不好意思再问下去了。文件我还是比较了解的,只是不明白体系和机构的关系。算了,自己领 ...

搞得我不好意思啦。有机会好好交流,最近我又有点忙。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-4 14:20:09 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2014-3-4 13:46
搞得我不好意思啦。有机会好好交流,最近我又有点忙。

呵呵,您先忙。以后还有很多问题向您请教。
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药徒
发表于 2015-2-10 09:33:19 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2014-2-18 14:32
呵呵。
那如何确保一个质量管理体系,在组织机构不完善、不健全或组织机构经常变动的情况下,至始自终都 ...

如果组织机构不完善,何谈坚韧不拔的质量体系?
组织机构是质量体系的一个组成要素,不单是组织机构,你的人员配备,职能职责划分,培训,各个方面都会影响到质量体系。
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发表于 2015-3-9 12:11:51 | 显示全部楼层
好问题。个人愚见(理想状态下):1、质量体系是为追求保障生产过程和最终产品的质量;2、应该按照这一目的,构建整体的组织框架和职责;3、根据职责设置相对应的岗位;4、组织构建和人员安排应该是按照岗位来确定的。
现阶段,组织构架和人员安排基本上都是高层直接确定的,和上述的自下而上的岗位职责设置出现冲突显然是常见的。更有甚至,很多厂家经常变更自己的部门设置,那么如何在不确定的组织框架中构建完善的质量体系呢?个人认为应该是按照理想状态下设置岗位和人员,如果缺少对应的岗位和个人,其实缺少的是对应的职责没有人承担,那么完善的质量体系就是应该保证每个职责都有人来承担,说白了,就是将这个缺失的职责放给另一个岗位的员工,一岗多职,补全质量体系。
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