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楼主: 河西智叟
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一个小问题

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药徒
发表于 2014-3-28 09:26:58 | 显示全部楼层
孔径为0.22,并不代表是除菌过滤器,细菌截留实验是唯一证明其为除菌级过滤器的方法。
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药徒
发表于 2014-3-28 09:29:11 | 显示全部楼层
思ぬ哲 发表于 2014-3-28 08:34
0.22um过滤器是能够过滤掉大部分微生物,但小于这个级别的微生物恐怕是不能过滤掉!

滤芯是层层过滤,深层过滤,孔径小于0.22um的微生物不能被截留是错误的认识,滤芯的孔径是错综分布,通过外层还有多层对其拦截。
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发表于 2014-3-28 09:31:15 | 显示全部楼层
许宁 发表于 2014-3-28 09:29
滤芯是层层过滤,深层过滤,孔径小于0.22um的微生物不能被截留是错误的认识,滤芯的孔径是错综分布,通过 ...

那像支原体和病毒,0.22的能过滤掉么??

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对病毒有要求的一般需要用到0.1um的滤芯  发表于 2014-4-2 09:34
不能全部,需要用孔隙更小的特殊过滤器。  详情 回复 发表于 2014-3-30 13:10
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药徒
发表于 2014-3-28 09:32:16 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-3-28 08:50
举个例子
压缩空气上的除油除嗅滤芯,标注的过滤效率是0.1u
如果也能过滤0.22的

同意此观点,另外还需要看过滤前的生物负载水平 膜过滤也是有过滤效率的
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药生
发表于 2014-3-28 09:35:16 | 显示全部楼层
0.22μm的滤芯是可以除菌过滤的滤芯,可以拿来除菌过滤,但是并不是说完全可以除菌过滤,如果任何一种0.22μm的除菌过滤器都能达到除菌过滤,我们也不会考虑细菌截留实验了。我认为楼主所说的材质的滤芯是否能够达到除菌过滤的效果,需要进行细菌截留实验来证明(和料液的微生物负载也是有很大关系的),另外,并不是完整性测试通过,就能保证除菌过滤效果,还要考虑微生物的累计,建议完整性测试和细菌截留实验的关联。
个人建议,仅供参考!
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药生
发表于 2014-3-28 09:40:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨石 于 2014-3-28 12:23 编辑

0.22的滤芯分两种。(我知道的两种)一种是不能除菌,一种是可以除菌。也就是不是所有0.22的都有完全除菌功效。

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药徒
发表于 2014-3-28 09:40:32 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-3-28 09:00
说的直接点:一个聚醚砜的,一个聚丙烯的,都注明是0.22的,都能除菌过滤吗(用于生产)?

这个问题不大,主要是溶出和吸附的问题吧~

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聚丙烯滤芯是达不到除菌的要求的,只能用作预过滤  发表于 2014-4-2 09:35
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药徒
发表于 2014-3-28 09:44:22 | 显示全部楼层
只要是0.22的滤芯,就是可以起到除菌过滤作用?
不能说的这么绝对。
除菌过滤和滤芯自身的截留效率有关,因此我们要控制上游的微生物限度。和过滤的介质有关,因此我们要看相容性来选择滤芯;以及控制温度、压力和过滤时间。和重复使用以及灭菌都有很大关系。在PDA NO.26 6.1影响截留率的因素,可以参考。
不能简单认为安装了0.22滤芯就能起到除菌过滤的作用,但是目前国内很多药厂就是这样简单的认为,按了0.22的滤芯就能起到除菌作用。根本不考虑其它的影响因素。
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药徒
发表于 2014-3-28 09:45:52 | 显示全部楼层
一个聚醚砜的,一个聚丙烯的,都注明是0.22的,都能除菌过滤吗(用于生产)?
要进行相容性的验证来选择滤芯。
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药徒
发表于 2014-3-28 09:53:11 | 显示全部楼层
病毒性感冒 发表于 2014-3-28 09:44
只要是0.22的滤芯,就是可以起到除菌过滤作用?
不能说的这么绝对。
除菌过滤和滤芯自身的截留效率有关, ...

请教一个问题,高效过滤器的机理跟这个0.22um滤芯的除菌机理是不是类似?另外高效过滤器的过滤效率测试的是0.3u微粒给出的标准 而现在检漏普遍采用冷发烟的方式 但发烟粒径为0.55以上 这种测试出来的结果能证明高效过滤器的过滤效率吗?麻烦了
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药生
发表于 2014-3-28 09:57:50 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-3-28 09:00
说的直接点:一个聚醚砜的,一个聚丙烯的,都注明是0.22的,都能除菌过滤吗(用于生产)?

聚丙烯的不能,另外的能。材质决定了滤空间组成,从而决定的过滤机理,其实很多微生物都小于滤芯孔径,但是由于过滤机理层层作用使微生物在通过过滤孔道过程中被截留。
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药徒
发表于 2014-3-28 09:58:59 | 显示全部楼层
聚丙烯的0.22?很难做到吧。

需考虑滤芯的材质与所过物料的特性,需进行相关溶出物的验证。另外两者会否有反应等等。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-28 10:32:08 | 显示全部楼层
终于看到正解了。。。回头加分

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墨石的说的对? 记得公布答案,学习参考。  详情 回复 发表于 2014-3-28 11:09
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大师
发表于 2014-3-28 11:09:15 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-3-28 10:32
终于看到正解了。。。回头加分

墨石的说的对?

记得公布答案,学习参考。

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等着看吧。。。对的有钱分。。。  详情 回复 发表于 2014-3-28 12:11
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发表于 2014-3-28 11:22:21 | 显示全部楼层
可以这样说:聚丙烯的滤芯的孔径标称是相对的,只能达到99%效果,聚醚砜是绝对过滤,可以达到99.999%的效果,都可以用来拦截细菌,但拦截效果不一样。

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发表于 2014-3-28 11:24:25 | 显示全部楼层
yyylggglll 发表于 2014-3-28 08:45
跟孔径有关,0.22是指过滤器的孔径0.22微米,当细菌或内毒素的直径大于0.22微米时,过滤除时通过不了过滤器 ...

应该能起到除菌作用,因为无菌粉针生产都用0.22的滤芯呀
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-28 12:11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 河西智叟 于 2014-3-28 12:14 编辑
幻影 发表于 2014-3-28 11:09
墨石的说的对?

记得公布答案,学习参考。

等着看吧。。。对的有钱分。。。平时都不太注意的问题,可以看出业务是否合格{:soso_e113:}

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ok  发表于 2014-3-28 13:24
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药徒
发表于 2014-3-28 12:23:23 | 显示全部楼层
聚丙烯的不可以,他无法进行泡点测试,聚醚砜的需进行相容性、细胞截留试验才可以。理论上是100%的除菌,但是一般企业搞不了真实的!

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记得除了起泡点,还有扩散流  发表于 2014-3-28 14:39
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药生
发表于 2014-3-28 15:09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 愚公想改行 于 2014-3-28 15:11 编辑

这确实是一个非常有趣的问题,虽然我对硬件方面认知极浅,但还是想试着回答一下这个问题:
首先从0.22μm的滤芯的材质上来讲,可分为亲水性的和疏水性的。如果材质是亲水性的(如聚丙烯材质的滤芯),哪就不适宜用于药液的除菌过滤。
另外,还要看过滤器的结构,如有些0.22μm的滤芯内部的过滤材质是微玻璃纤维(不同于除菌滤膜那样的膜过滤),它只是深层阻挡,存在着大于0.22μm物质(如细菌)挤过去的可能。因此,这类0.22μm滤芯也无法确保除菌效果,起不到除菌过滤器的作用。
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药生
发表于 2014-3-28 15:10:55 | 显示全部楼层
老弟,我再单发一个贴子啊,纯属为了完成发贴任务

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版主还有发帖任务?  详情 回复 发表于 2014-3-28 16:57
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