讨论：中药提取为什么要做自动化？

陈欣

各位蒲友：
    我们新的车间项目，中药提取领导一直说想上自动化，给我出了一个难题，中药提取为什么要上自动化。
    我们的中药工艺，连技术部的研究人员都没搞明白呢，上自动化有意义吗？
    我们的中药质量控制标准，也是经验居多，并没有建立过什么模型，自动化能解决什么问题？
    大家讨论讨论吧
    你们工厂中药提取上自动化，到底是为了什么，到底解决了什么问题？


    提醒：部分网友，包括各别版主，此贴是很认真的请教，你可以不回复，不发言，但不要在此问题贴中讨论一些扯淡无厘头的话，感谢跪求大家直接发表其观点，谢谢支持

八戒

个人认为中药自动化完全是面子工程 实际使用价值远小于参观价值 {:soso_e144:}

yuansoul

1、我们新的车间项目，中药提取领导一直说想上自动化，给我出了一个难题，中药提取为什么要上自动化。

找一个宰客的光面堂皇的理由

2、我们的中药工艺，连技术部的研究人员都没搞明白呢，上自动化有意义吗？
又不花你的钱

3、我们的中药质量控制标准，也是经验居多，并没有建立过什么模型，自动化能解决什么问题？
瞎编，总会有人信的。

4、大家讨论讨论吧
讨论结束了。

5、你们工厂中药提取上自动化，到底是为了什么，到底解决了什么问题？
征集的需要


无厘头？我不会无厘头。我是火星的。

陈欣

yuansoul 发表于 2014-9-4 08:43
1、我们新的车间项目，中药提取领导一直说想上自动化，给我出了一个难题，中药提取为什么要上自动化。

找 ...

火星人，第5点，征集的需要，征集是什么意思？
你看的恨透，尤其第3条，瞎编，真的很多人相信，同感

yuansoul

陈欣 发表于 2014-9-4 08:45
火星人，第5点，征集的需要，征集是什么意思？
你看的恨透，尤其第3条，瞎编，真的很多人相信，同感

政。。。。。那个啥，要不咋提升地位呢。。。我避规。。哦。这个不能说太细。

例如：取得了xxx好成绩。。。国际领先。。。。

陈欣

yuansoul 发表于 2014-9-4 08:47
政。。。。。那个啥，要不咋提升地位呢。。。我避规。。哦。这个不能说太细。

例如：取得了xxx好成绩。 ...

我就感觉好多都是在忽悠
1、手工都没搞明白，自动化能搞明白？
2、啥都敢说在线检测。。。吹牛不上税
所以，想了解别的企业做到什么程度，是不是真如忽悠所说

yuansoul

陈欣 发表于 2014-9-4 08:50
我就感觉好多都是在忽悠
1、手工都没搞明白，自动化能搞明白？
2、啥都敢说在线检测。。。吹牛不上税

忽悠，中外，古今都有。只是外国银民大众现在文化、科技素质都很高，不容易被忽悠。

Sean。

中药生产的自动化 是没有看见什么太实际的作用 人员没有减少 只是在某些工艺控制点 例如浓缩的密度在人员经验不足的情况下 可以进行检测 但是在实际生产中还是要以经验结合自动化。
但是对于生产过程的监控  是起到了一定的作用 可以减轻现场人员的工作

lp4502888

包装自己很重要，你无我有

陈欣

Sean。 发表于 2014-9-4 08:55
中药生产的自动化 是没有看见什么太实际的作用 人员没有减少 只是在某些工艺控制点 例如浓缩的密度在人员经 ...

可否列举一个例子，哪些工序可以减轻现场人员的工作？
关于浓缩的密度，我们的浸膏比重在1.25以上，您觉得可以用什么仪表有效检测？

kington

全自动化不现实，因为中药材因季节、气侯、产地等因素存在较大的变异性，过程控制（包括反应终点的判定）在现有技术条件下，完全依靠自动化很难实现。
但部分自动化，比如说自动装卸料系统，自动出渣装置，能够起到节省人力、控制粉尘污染等目的。
现在很多商家在利用所谓的新技术忽悠厂家，比如推销的近红外光谱技术，即通过历史数据分析，建立近红外光谱模型，用于过程控制，听着不错，实际应用起来都不是很理想，最后还是撤掉了事。
中药提取，对于新的技术，在没有完全成形，并得以成功推广之前，建议不要使用，除非推广商能够给予你足够的、长久的技术支持和服务承诺。

陈欣

kington 发表于 2014-9-4 09:07
全自动化不现实，因为中药材因季节、气侯、产地等因素存在较大的变异性，过程控制（包括反应终点的判定）在 ...

我认为自动装卸料和自动出渣也是比较难的一件事情，有没有什么好的案例
我们的中药处方中中药材比较多，现在完全都是人工投料，出渣还是采取小推车的形式。。。比较落后
在新的项目中有一些资金，老板也愿意投，我就是感觉几个做中药提取自动化的厂家忽悠的太神了，也包括你说的近红外什么技术，浙江大学的大忽悠，然后弄两个学生过来凑数

Sean。

陈欣 发表于 2014-9-4 09:00
可否列举一个例子，哪些工序可以减轻现场人员的工作？
关于浓缩的密度，我们的浸膏比重在1.25以上，您觉 ...

比如说 在单效浓缩过程中 如果起沫会跑料 通过自动监控报警 可以对液位的超限进行及时的监控 对蒸汽排空进行调整 但是有一个问题 就是这个调整一般还是需要现场人员配合调整 因为监控人员对蒸汽排空的调整缺乏经验。所以在实际生产中 出现异常状况会通知现场人员自行调整  这样自动化控制就可以让现场人员不必一直守在设备边监控。。。1.25以上这个我没有做过 接触的都是1.2以下的。

Sean。

总的来说 我在自动化现场操作过1年多  觉得有自动化还是比较方便的。

cjptonny

面子工程啊

陈欣

Sean。 发表于 2014-9-4 09:20
总的来说 我在自动化现场操作过1年多  觉得有自动化还是比较方便的。

能否列举一二，您认为方便的地方都在哪里？跟以前相比解决你最大的问题是什么

来自:IOS客户端

陈欣

Sean。 发表于 2014-9-4 09:16
比如说 在单效浓缩过程中 如果起沫会跑料 通过自动监控报警 可以对液位的超限进行及时的监控 对蒸汽排空进 ...

也就是说岗位人数并未减少，在某些环节起到了一定监控作用。浓缩过程控制蒸汽、真空和凝水来控制浓缩的进度

来自:IOS客户端

Enjoy

让你们三个人扛500公斤药材倒进锅里，一天扛个三回你们就知道自动化的好处了…………

Sean。

陈欣 发表于 2014-9-4 10:26
也就是说岗位人数并未减少，在某些环节起到了一定监控作用。浓缩过程控制蒸汽、真空和凝水来控制浓缩的进 ...

自动化也要看自动化到什么程度 如果投料出渣自动化的话就可以减少一定的人员数量 如果是半自动化就可以对生产过程起到一个监控的作用。

东北风

自动化，至少加少了现场人员的工作强度，适合操作单元多优势明显，例如20个提取罐同时操作，效果就出来了。一两个单元，效果不明显。