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楼主: 绝恋亲纯
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[生产制造] 一更间需要按洁净区进行管理么

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药徒
发表于 2015-3-1 10:43:15 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-2-26 08:28
这个问题好奇怪,你们一更间设计的时候,是什么级别的区域,如果是洁净区,那么肯定是洁净区的管理方式 ...

有道理支持你,看图纸
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药徒
发表于 2015-3-1 23:33:55 | 显示全部楼层
控制区,国内就这样,国外没有这个东西的
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药徒
发表于 2015-3-1 23:35:21 | 显示全部楼层
国内水平不行,没有这个一更,二更,缓冲间都达不到,国外啥没有,就是凳子也没有挡鼠板的作用,不用跨越,就一条线,但是人家培训好,就不能跨越的,换鞋才能跨越。自觉性不同呀。意识和素质不同的。
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药徒
发表于 2015-3-1 23:36:44 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-2-26 09:38
非常不同意你的观点,因为每个公司设计的更衣流程是不同的,对于一更的内容也是不同的。比如说,在一些公 ...

控制的非洁净区就可以了。
不赞同,没有必要的,如果意识和培训不足,设计为A级区也没有多大作用,浪费资源,哈哈!

点评

这个是不能一概而论的,从理论上来说,设计为有控制无级别和D级区都是可以的,但是前提条件是要看你的更衣流程是如何设计的。有的公司的一更,是穿洁净内衣的区域,后面的二更就是穿C级的衣服了。这样的区域,设计为  详情 回复 发表于 2015-3-2 08:56
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药徒
发表于 2015-3-1 23:38:39 | 显示全部楼层
玻璃杯 发表于 2015-2-26 11:10
没有  控制区  一说
至少不严谨,
一般生产区

都是人说出来的,应该要按控制区管理,不能按一般区管理,一般区太宽泛了。
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药徒
发表于 2015-3-1 23:42:47 | 显示全部楼层
也分情况的吧,设计图纸上就是非洁净区,没有谁把一更设计为洁净区的吧,浪费资源。
我们公司到是有人设计为30w级别,我们是医疗器械,脱外包间和外包装间都设计为30w级别,就我来说,完全是浪费资源的做法。
重在管理和培训。这些都没有必要,包括洗手(D级别)根本没有必要纯化水,哈哈。
中国就是怪事到处行。
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药生
发表于 2015-3-2 08:56:20 | 显示全部楼层
阿顺 发表于 2015-3-1 23:36
控制的非洁净区就可以了。
不赞同,没有必要的,如果意识和培训不足,设计为A级区也没有多大作用,浪费资 ...

这个是不能一概而论的,从理论上来说,设计为有控制无级别和D级区都是可以的,但是前提条件是要看你的更衣流程是如何设计的。有的公司的一更,是穿洁净内衣的区域,后面的二更就是穿C级的衣服了。这样的区域,设计为有控制无级别是不合适的。

点评

我觉得一更穿洁净衣服是完全错误的,没有见过。脱衣服就可以。虽然也有送风,但是这个房间是达不到D级别区域的规定,所以测试的时候我是不测一更的。  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:39
一更就穿洁净内衣也不太合适吧  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:10
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药徒
发表于 2015-3-2 09:01:16 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-2-25 21:30
按洁净区管理和CNC管理,有什么区别?

一个中文一个洋文
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药生
发表于 2015-3-2 09:09:03 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-2-26 08:28
这个问题好奇怪,你们一更间设计的时候,是什么级别的区域,如果是洁净区,那么肯定是洁净区的管理方式 ...

我认为就应该按照D级区设计,然后按照一般区管理,因为以现在的设计院思路,一般区的换气次数不会大于10次,而外更恰恰是需要较高的换气次数

点评

什么叫按D级设计,按照 一般区管理?你设计的时候,是洁净区,那么你的管理也应该按照洁净区管理,否则,为什么要按洁净区设计?  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:49
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药生
发表于 2015-3-2 09:10:26 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-2 08:56
这个是不能一概而论的,从理论上来说,设计为有控制无级别和D级区都是可以的,但是前提条件是要看你的更衣 ...

一更就穿洁净内衣也不太合适吧

点评

如果一更是D级,为什么不可以?我说的不是穿无菌内衣,而是一般的洁净内衣!  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:50
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药徒
发表于 2015-3-2 09:39:54 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-2 08:56
这个是不能一概而论的,从理论上来说,设计为有控制无级别和D级区都是可以的,但是前提条件是要看你的更衣 ...

我觉得一更穿洁净衣服是完全错误的,没有见过。脱衣服就可以。虽然也有送风,但是这个房间是达不到D级别区域的规定,所以测试的时候我是不测一更的。

点评

一更不是穿洁净服,是穿洁净内衣,这是很多公司设计的更衣流程。这个流程本身没有问题,也没有违反法规要求。很多公司的空间有限,不可能设计太多的更衣房间。  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:48
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药生
发表于 2015-3-2 09:48:43 | 显示全部楼层
阿顺 发表于 2015-3-2 09:39
我觉得一更穿洁净衣服是完全错误的,没有见过。脱衣服就可以。虽然也有送风,但是这个房间是达不到D级别区 ...

一更不是穿洁净服,是穿洁净内衣,这是很多公司设计的更衣流程。这个流程本身没有问题,也没有违反法规要求。很多公司的空间有限,不可能设计太多的更衣房间。
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药生
发表于 2015-3-2 09:49:56 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2015-3-2 09:09
我认为就应该按照D级区设计,然后按照一般区管理,因为以现在的设计院思路,一般区的换气次数不会大于10次 ...

什么叫按D级设计,按照 一般区管理?你设计的时候,是洁净区,那么你的管理也应该按照洁净区管理,否则,为什么要按洁净区设计?

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设计标准>管理标准>使用标准 这个东西不敢提是怕有人盲目照搬,导致无谓的浪费,但在一更的设计上,浪费点是可以的  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:57
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药生
发表于 2015-3-2 09:50:40 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2015-3-2 09:10
一更就穿洁净内衣也不太合适吧

如果一更是D级,为什么不可以?我说的不是穿无菌内衣,而是一般的洁净内衣!

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我理解只有无菌衣才有穿内衣的必要,要是D或C级的洁净服,一层外衣足够了吧  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:59
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药生
发表于 2015-3-2 09:57:08 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-2 09:49
什么叫按D级设计,按照 一般区管理?你设计的时候,是洁净区,那么你的管理也应该按照洁净区 ...

设计标准>管理标准>使用标准
这个东西不敢提是怕有人盲目照搬,导致无谓的浪费,但在一更的设计上,浪费点是可以的

点评

那你的DQ如何确认?这个区域到底是D级区,还是什么?我认同这个区域可以设计回风和较高的换气次数,但是绝对不认同按D级设计的说法。这两者是不一样的。  详情 回复 发表于 2015-3-2 10:08
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药生
发表于 2015-3-2 09:59:55 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-2 09:50
如果一更是D级,为什么不可以?我说的不是穿无菌内衣,而是一般的洁净内衣!

我理解只有无菌衣才有穿内衣的必要,要是D或C级的洁净服,一层外衣足够了吧

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很多公司都会设计洁净内衣的更衣程序,我认同你的,如果是D或者C,一层外衣就够了,但是人家的更衣流程也没有错误。但是在这种做法下,你的更衣间的级别是需要匹配你的更衣程序!  详情 回复 发表于 2015-3-2 10:09
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药生
发表于 2015-3-2 10:08:10 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2015-3-2 09:57
设计标准>管理标准>使用标准
这个东西不敢提是怕有人盲目照搬,导致无谓的浪费,但在一更的设计上,浪费 ...

那你的DQ如何确认?这个区域到底是D级区,还是什么?我认同这个区域可以设计回风和较高的换气次数,但是绝对不认同按D级设计的说法。这两者是不一样的。

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确认的时候按照D级确认,管理按照一般区管理,我也觉得这么说有些别扭,但从理解上肯定是更容易一些  详情 回复 发表于 2015-3-2 14:03
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药生
发表于 2015-3-2 10:09:39 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2015-3-2 09:59
我理解只有无菌衣才有穿内衣的必要,要是D或C级的洁净服,一层外衣足够了吧

很多公司都会设计洁净内衣的更衣程序,我认同你的,如果是D或者C,一层外衣就够了,但是人家的更衣流程也没有错误。但是在这种做法下,你的更衣间的级别是需要匹配你的更衣程序!

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嗯,同意,在大前提下是需要的,我不理解的只是这个前提  详情 回复 发表于 2015-3-2 14:05
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药生
发表于 2015-3-2 14:03:43 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-2 10:08
那你的DQ如何确认?这个区域到底是D级区,还是什么?我认同这个区域可以设计回风和较高的换气 ...

确认的时候按照D级确认,管理按照一般区管理,我也觉得这么说有些别扭,但从理解上肯定是更容易一些
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药生
发表于 2015-3-2 14:05:05 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-2 10:09
很多公司都会设计洁净内衣的更衣程序,我认同你的,如果是D或者C,一层外衣就够了,但是人家的更衣流程也 ...

嗯,同意,在大前提下是需要的,我不理解的只是这个前提
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