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楼主: baiyi1495
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[小容量] 121℃15分钟灭菌

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发表于 2015-5-13 14:14:43 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2015-5-15 10:53:44 | 显示全部楼层
标准探头有±0.5℃的温差,若灭菌阶段有一时刻显示为121.4℃,是否可理解为此时刻此点为低温点?这句话本身就矛盾。你的探头可是经过了校验的,灭菌柜也经过了验证,冷点就相对是固定的;±0.5℃的温差,估计你这探头精度达不到使用的标准哦;第三121.4度能确认是温度最低点吗?
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药徒
发表于 2015-5-15 10:57:07 | 显示全部楼层
ivan 发表于 2015-5-13 08:39
我们报注册121±1照样批 121+3那是温度波动范围的上限 不同概念 企业要拿数据说话

121±1  符合标准吗?灭菌温度是121度呢
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药生
发表于 2015-5-15 11:01:23 | 显示全部楼层
baiyi1495 发表于 2015-5-12 08:06
之前描述的不是很清楚,抱歉哈 我的意思是水浴灭菌器设备自身的探头校准后允许有±0.5的误差,当在打印报 ...

你想的太多了。
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药生
发表于 2015-5-15 11:03:37 | 显示全部楼层
欧盟的好像是121.1度吧,只有中国的才是121度。
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药徒
发表于 2015-5-15 11:04:16 | 显示全部楼层
baiyi1495 发表于 2015-5-12 08:06
之前描述的不是很清楚,抱歉哈 我的意思是水浴灭菌器设备自身的探头校准后允许有±0.5的误差,当在打印报 ...

被校准的器具包括光度计等仪器跟标准器具都是有差距的,校准时有允许的误差范围,只要校准PASS,说明其读值是被认定为“准”的、是被认可的、可使用的,不需要每次使用扣除。
能想象去超市、菜市场买东西时要人家称的校准报告,再扣除与标准器的误差进行结算吗?能想象你使用仪器进行检验时每个数据扣除误差再进行数据分析与处理吗?
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药徒
发表于 2015-5-15 11:24:16 | 显示全部楼层
所以建议正常读值不考虑误差,其实你的液相的数据也是有误差的,一条数据线下来,如何修正?
但有一种情况建议考虑各探头的读数误差,就是做温度分布的时候,本来温度偏差范围就小,几个探头读数误差如果不考虑的话不利于找最冷点。
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药徒
发表于 2015-5-15 12:33:13 | 显示全部楼层
大肚弥勒 发表于 2015-5-12 16:27
现在灭菌柜的国标允许的误差是设定温度到设定温度+3度,因此,现在的灭菌柜企业已经在程序控制上做了调整, ...

过度杀灭法和产品特性法不是以F0大小为依据的,而是以被灭菌物品中微生物数量的对数下降值来定义的。如果能使微生物下降超过12个对数单位,即为过度杀灭法。如果只能下降不小于6个对数单位,即为产品特性法。

因此,温度和时间虽然是灭菌的关键参数,但是被灭菌品中的污染菌的耐热性和数量也是关键参数。F0值是一参照性物理参数,用于表述过杀是不妥的。
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药徒
发表于 2015-5-15 12:34:54 | 显示全部楼层
ivan 发表于 2015-5-12 16:39
我们报注册121±1照样批 121+3那是温度波动范围的上限 不同概念 企业要拿数据说话

可惜大多数评审人员不懂灭菌原理和无菌保证。
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药徒
发表于 2015-5-15 15:12:31 | 显示全部楼层
这个都需要验证的啊,不通过验证数据来佐证,一帮人在这纠结温度偏差有意义吗?
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药生
发表于 2015-5-15 16:41:16 | 显示全部楼层
你的探头偏差有点大,验证用最好选择偏差0.1的。一般情况较准合格即可,不用考虑最差条件。大于121.0即可
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药徒
发表于 2015-5-15 16:55:53 | 显示全部楼层
youwenmicro 发表于 2015-5-15 12:34
可惜大多数评审人员不懂灭菌原理和无菌保证。

潘博?您咋也逛论坛啊,传道授业解惑来了,非常欢迎!估计好友会迅速增加!
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药徒
发表于 2015-5-15 18:41:35 | 显示全部楼层
感觉有些问题是死胡同
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药徒
发表于 2015-5-16 07:09:50 | 显示全部楼层
ivan 发表于 2015-5-15 00:55
潘博?您咋也逛论坛啊,传道授业解惑来了,非常欢迎!估计好友会迅速增加!

来学习学习,这里热闹
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药徒
发表于 2015-5-16 07:57:00 | 显示全部楼层
这个主要看你做验证的时候的数据。你验证的时候有这种情况那有数据证明也应该可以
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药徒
发表于 2015-5-16 08:01:18 | 显示全部楼层
路过学习     
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药徒
发表于 2015-5-16 08:06:11 | 显示全部楼层
ivan 发表于 2015-5-15 00:55
潘博?您咋也逛论坛啊,传道授业解惑来了,非常欢迎!估计好友会迅速增加!

为控制细菌生长过快,可在80c以上的水里配制,过滤前快速冷却。
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药徒
发表于 2015-5-16 08:07:57 | 显示全部楼层
温度校准以实测,感觉没必要太过纠结。
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药徒
发表于 2015-5-18 14:01:54 | 显示全部楼层
120度左右的温度正负0.5的温度偏差是有点大,ELLAB最小的的温度偏差为正负0.05,相差十倍哦。。。。。
到400度高温时偏差才是正负0.5
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药徒
发表于 2015-5-18 15:43:03 | 显示全部楼层
如果灭菌柜控制精度确实达不到±1,作为使用者能否这样控制:
温度范围121至124℃?
最低121,最高扩大一点至124,哪里有强制规定±1的?没见到
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