注射用水分配方式（冷点降温）

梦徽州 · 发表于 2016-7-8 17:20:30

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注射用水分配方式，冷点的使用采用何种方式。采用冷点换热器，换热器作为循环支路使用。冷点用水时，换热器开始降温，直至水温达到设定的温度开始排水，但是降温过程中产生的冷水没有排放，直接通过换热器后的支管返回主循环管路，在这中间会有低于70度的注射用水进入循环管路，但是在进入储罐前会保证水温在70度以上。请问采用这样的方式是否有风险，是否有悖法规关于注射用水70度以上保温循环的规定？

一缕阳光照四方 · 发表于 2016-7-8 21:56:16

不介意这么用

精业济群 · 发表于 2016-7-9 00:49:09

如何确保低于70度的冷水进入循环管路后，但在进入储罐前会保证水温在70度以上？

xs1233 · 发表于 2016-7-9 08:38:57

是否可以在支循环回主循环前加阀门，降温后的水不会主管道而直接排放，使用结束后先关换热，但不回主管路，而是排放，当温度合格后回主管路，关使用点阀门

梦徽州 · 发表于 2016-7-9 09:53:01

xs1233 发表于 2016-7-9 08:38
是否可以在支循环回主循环前加阀门，降温后的水不会主管道而直接排放，使用结束后先关换热，但不回主管路， ...

理论上可以，但是会浪费水，可能这个量不太大，如果有冷点降温时间较长时，这个排放量就大了点。还有就是需要在使用点增加排放点，且排放阀门位置和用水阀门位置很近，施工上会有难度，可能达不到3D要求。
GMP指南上有：热储存，冷却与再加热系统，我想这个也是可以接受的。

xs1233 · 发表于 2016-7-9 14:28:38

梦徽州发表于 2016-7-9 09:53
理论上可以，但是会浪费水，可能这个量不太大，如果有冷点降温时间较长时，这个排放量就大了点。还有就是 ...

我用过两种，一种是在使用点阀门下端加换热器，不影响系统温度，但会残留水，我们加低点排放，并且成本略高一下，好在我们需要降温的点不是很多。另外就是系统加支路降温，就是我刚才说的那种，回储罐前要换热升温，要加温度不合格自动排放。

梦徽州 · 发表于 2016-7-9 20:29:28

xs1233 发表于 2016-7-9 14:28
我用过两种，一种是在使用点阀门下端加换热器，不影响系统温度，但会残留水，我们加低点排放，并且成本略 ...

在使用点下端加换热器，那就是说换热器在洁净区。平时换热器怎样维护，是否只是在用前进行冲洗，冲洗时间怎样确定。如果此点长时间不用，换热器是否做消毒处理？

beiwei5du · 发表于 2016-7-12 12:59:28

本帖最后由 beiwei5du 于 2016-7-12 13:01 编辑

xs1233 发表于 2016-7-9 08:38
是否可以在支循环回主循环前加阀门，降温后的水不会主管道而直接排放，使用结束后先关换热，但不回主管路， ...

你说的可以参照这个单点降温装置，但是这种的话，如果使用点较多，安装的换热器也较多

beiwei5du · 发表于 2016-7-12 13:00:57

精业济群发表于 2016-7-9 00:49
如何确保低于70度的冷水进入循环管路后，但在进入储罐前会保证水温在70度以上？

这几种形式都可以保证相应的回水温度，但是总会存在一段时间低于70℃的管线。

beiwei5du · 发表于 2016-7-12 13:04:12

本帖最后由 beiwei5du 于 2016-7-12 13:14 编辑

xs1233 发表于 2016-7-9 14:28
我用过两种，一种是在使用点阀门下端加换热器，不影响系统温度，但会残留水，我们加低点排放，并且成本略 ...

你们对于那段支管温度低于70℃的是如何进行评估的呢？？@石头968 对于只是加低点排放是否合理呢？？？

yeyubin · 发表于 2016-7-12 13:43:19

其实你担心的风险来自2个方面：一是常温水变质，二是常温这段管道时间长可会利于滋生微生物。

梦徽州 · 发表于 2016-7-12 13:55:15

beiwei5du 发表于 2016-7-12 12:59
你说的可以参照这个单点降温装置，但是这种的话，如果使用点较多，安装的换热器也较多

如果使用单点降温，采用指南上的需要使用纯蒸汽对换热器灭菌，太麻烦了。
指南上的热储存，冷却再加热系统，可能比单点的用点冷却，回水再加热风险更大。

石头968 · 发表于 2016-7-12 14:02:59

beiwei5du 发表于 2016-7-12 13:04
你们对于那段支管温度低于70℃的是如何进行评估的呢？？@石头968 对于只是加低点排放是否合理呢？？？

哪一段会低于70度？主循环管道不低于70就可以了。

梦徽州 · 发表于 2016-7-12 22:29:41

石头968 发表于 2016-7-12 14:02
哪一段会低于70度？主循环管道不低于70就可以了。

在冷点换热器降温阶段，还未达到设定温度的注射用水会进入主循环管道，此时水温会在70度以下；如果有多个冷点同时使用，冷却系统负荷增大，导致降温缓慢，致使有较多低温水进入主循环管道。这样就会进一步的降低循环水温度，可能在局部管段会低于70度，只是在回储罐前被加热到合格温度。
现在的问题就是：存在这样的局部低温水，是否会影响整个系统。

精业济群 · 发表于 2016-7-12 23:14:36

beiwei5du 发表于 2016-7-12 13:00
这几种形式都可以保证相应的回水温度，但是总会存在一段时间低于70℃的管线。

多谢指导。

石头968 · 发表于 2016-7-13 08:17:35

梦徽州发表于 2016-7-12 22:29
在冷点换热器降温阶段，还未达到设定温度的注射用水会进入主循环管道，此时水温会在70度以下；如果有多个 ...

1、如果是主管道热循环冷使用，冷却换热器后都会低于70度。
2、如果是主管道热循环支管道冷循环，支管道和主管道都有可能低于70度。
3、如果采用主管道热循环支管道降温不循环使用，就没什么问题。
所以这个确实也很纠结，设计成3的形式算了

xs1233 · 发表于 2016-7-13 08:33:24

石头968 发表于 2016-7-13 08:17
1、如果是主管道热循环冷使用，冷却换热器后都会低于70度。
2、如果是主管道热循环支管道冷循环，支管道 ...

设计成3技术上没有什么难度，可就是多数人会觉得浪费吧，所以我觉得可能会那么实际是那样设计也不会那么使用给，我记得10年药机会上就有设计，但是自控的，温度设定后自动切换排放或回系统

[制药用水] 注射用水分配方式（冷点降温）

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