蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
楼主: canxuanzi
收起左侧

[现场管理] 一个质量人(QA)的从业感想~煎熬6年了【6.22日更新】【质量人的工作策略】

  [复制链接]
药士
发表于 2012-5-5 23:48:08 | 显示全部楼层
写得非常好,期待后面的继续写。
不过从生产角度来说的话,质量不是监管出来的,是生产出来的。
生产和质量之间要配合好!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-6 06:45:05 | 显示全部楼层
夏逢阳 发表于 2012-4-29 18:31
产品质量是生产出来,不能光靠质量人能控制,我想生产人更要掌握原则、控制产品质量。

你的观点我认同,降低风险,生产人才是最重要的!支持
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-5-6 09:41:40 | 显示全部楼层
所以作质量的人,时间越长,知道的的越多,干起来越害怕。
这句话说出多少人的心声!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-6 10:54:20 | 显示全部楼层
又来看了,楼主还没更新,我也六年QA了,纠结啊
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-6 10:55:29 | 显示全部楼层
中国的药品质量意识希望不要只停留在口头上
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-5-6 11:11:58 | 显示全部楼层
我们的国人什么时候才能“意识”到质量的重要性,为什么国外的这么重视质量?为什么?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-13 10:56:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 canxuanzi 于 2012-5-13 10:57 编辑

三、【质量发展历程及质量人的技能素质要求】

谈到质量人的技能素质要求,可谓仁者见仁,智者见智,站在不同的角度,经历不同的阶段,我们往往会有不同的答案。

要认清质量人的技能素质要求,首先应该一起回顾一下质量管理行业的发展历程,从历程中看QA的诞生:

第一阶段,初始质量管理,自己生产自己把关。时间点基本在工业革命前,当时的生产模式为个人生产。以制作陶器为例子,以个人为单位生产并销售;质量管理模式就是自己生产自己负责质量,所采取的质量保证方式主要为在陶瓷上刻着自己的名字。这一时期,人的交际往往局限于一个狭小的地理区域,不存在跨区域销售,买卖双方往往认识自己且居住地固定,因此,类似刻名字这种方式,是有效的。

第二阶段:QC时代,结果检验。时间点基本在第一次工业革命后,蒸汽机带动制造模式改变,又原来的个人转变为作坊,人数一般在几个人至几十人。以制作陶瓷为例子,以作坊为单位生产并销售。作坊的诞生,首次出现了产品质量标准(如规格标准),统一同一作坊内各生产人员的产品标准,保证一个作坊生产销售产品的一致性。为了保证产品质量,自己生产自己把关的模式不再适用,转而演变成为成立专门检测人员,负责按质量标准对产品进行出厂前的检验。

第三阶段:统计质量管理阶段。时间点基本在第二次工业革命开始后,电力带动制造业再次升级,人数可达到上百甚至上千及后期的上万,出现了现代意义的企业。以制作陶瓷为例子,随着生产规模的扩大,废品数量也不断增多;比如作坊期间,一天生产100个陶瓷,按合格率95%计算,废品数量为5个,老板不在意;而在企业期间,一天生产10000个陶瓷,按合格率95%计算,废品数量为500个,浪费大了,成本高了,老板很心疼了。老板一心疼,就应该推倒改革了。20世纪初,约1920左右,休哈特提出了统计质量管理理论,并在第二次世界大战期间,首先由美军参用,因为效果好,并得到推广。统计质量管理阶段,设立了专门的统计员,应该说不再是结果检验的QC,质量管理已经前移到生产过程阶段,出现了现代意义QA的前身(此时叫QA还早,因为工作主要负责质量数据统计分析,并未实际开展管理工作,玩笑话不如叫QB,在QC与QA之间)。

第四阶段:全面质量管理阶段。时间点基本在二十世纪中叶,随着人们对产品的需求不断提高,且市场由卖方市场转变为买方市场;且随着人性的解放,整个社会提出民主式管协商理代替以往的权威式管理;而且企业运行中不断出现的问题,需要得到有效的解决。当时企业界提出一个非常响亮的口号【向管理要效益】。在这种大环境下,为了持续满足客户需求,满足人性需求,在向管理要效益的思想驱动下,最终在费根鲍姆等质量大师引导下,诞生了现代意义的各部门协作,全员参与的全面质量管理;并出现了真正意义的QA,负责建立并实施引导协调采购、生产、销售、客服等全过程的质量管理工作。

了解完质量发展历程后,明白QA是如何诞生的后我们就清晰的认识到QA这个职业角色,其核心是一个管理者。所以作为一个质量人,应为具备的技能素质,主要有一下两点:

第一:管理技能:这里指通用的管理,就是如何通过计划、组织、领导、控制等手段,达到预期目标的一系列活动。管理很好学,也很难学。说好学,是因为管理学发展到现在,用西方的话来说,已经建立了一整天培训模式,比如MBA,批量生产制造职业经理人的培训体系,应该说经过类似MBA培训的人,对管理基本的要素内容都有了比较基础的认识,并具备了基本的管理思维;比如武功的固定招式,好学。说难学,是因为管理是一门实践性很强的学问,你管理理论学的再好,实践不出成绩,你也不能说自己管理多牛B。管理,要拿来主义,不照本宣科,要透过理论,结合具体实践,采取适当的措施;比如武学中的无招胜又招,难学。这其中,两个字:【学】要不断学理论,【悟】要不断悟真识。

如今,很多质量人,没有摆正自己的位置,不能称为管理者。我们目前工作中遇到的问题往往出在管理上,比如:获取资源,如何取得老板的信任与支持;如何管理团队,如何开展部门间协作;企业发展的要素是什么等等?往往自己一个人或一个部门,埋头苦干,而且往往干的都是事后控制的事,而且只知道质量,不懂得交期、成本、效率等。

第二:专业技能:专业技能又分为两部分,其一:产品知识,就是所生产所需保证的产品的一些基础知识;不同的产品,内容不同,我就不多说,也就是很多人说的产品质量要素、工艺知识、设备厂房知识、卫生知识等等。其二:质量专业知识,质量管理由管理演化出来,又不同于通用管理,因为他是一门独立的专业。

质量专业知识狭义指成型的质量体系模式;从各行业强制执行的质量体系GMP/GSP/GAP等等到通用的ISO,6sigma等,基础的质量体系学习,应该收与通用管理学一样,有相对完整的培训体系,可以批量生产制造熟悉这方面的人才,也好学。比如医药行业的药事法规、GMP条款、GMP验证指南、GMP审计、GMP文件管理等等。

质量专业知识广义指质量管理理论,这部分学习,就如研究人员一样,考古人员一样,去学习现成质量体系模式背后的理论支持,如质量统计学、全面质量管理、零缺陷管理等等,这难学, 这是一个普通质量管理人员到优秀或专家型质量管理人员必由之路,这需要质量信仰的支持,没有质量信仰很难走上这条【不归路】。比如企业质量管理体系设计,不断改进。

回复

使用道具 举报

药士
发表于 2012-5-13 11:13:58 | 显示全部楼层
楼主的帖子相当不错,但楼主的签名让偶哽咽
回复

使用道具 举报

发表于 2012-5-13 15:29:03 | 显示全部楼层
一个合格的QA,从各个方面能力都应该具备,比如:生产工艺、生产设备、药品检验、管理等等
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-13 21:46:22 | 显示全部楼层
豚鼠 发表于 2012-5-13 11:13
楼主的帖子相当不错,但楼主的签名让偶哽咽

哽咽什么,呵呵,联盟你没听说?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-5-13 22:45:47 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-4-29 19:45
我接触的有少数质量人,最缺乏的是“好学与变通”
比如他们不认真学“生产工艺、工程设备”的东西,以至于 ...

石头升版主了,祝贺一下。感谢石头对论坛的付出
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-5-31 11:35:47 | 显示全部楼层
sunshineqa 发表于 2012-5-3 13:33
所以作质量的人,时间越长,知道的的越多,干起来越害怕。

深有同感啊,每天干起来怕怕的,还好有个垫背的。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-6-22 15:51:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 canxuanzi 于 2012-6-22 15:55 编辑

四、【质量人的工作策略】
      离上次更新已经快1个多月了,一来的确工作忙,难以挤出时间,在这里瞎唠嗑,二来,工作策略这个东西,太广,写不全;太细,写不明;真的不好写。不过难写也无论如何要写一点东西,犹豫了很久,决定还是动笔。
     讲到工作策略,脑海里就冒出很多东西:有如热播的穿越后宫剧权术;亦如历史悠久的军事古籍,三十六计等;亦如厚黑学,曾国藩传等人的智慧。不如,我们统称为管理策略,或对应于某个岗位,称为工作策略。策略,个人理解上源于一句话,就是出了问题不怕,想办法解决。这个办法,就是策略。策略成功与否,好与坏,取决于这个问题有没有得到解决。
      现今在企业做质量管理的人,遇到的问题,可谓真多;太多不如意,不合心意的地方了。既有管理岗位本身就一定会遇到的普遍性问题,也有质量管理岗位本身特性决定的特殊性问题。普遍性管理问题,不多讲,看看管理书,看看MBA等等;今天在这里斗胆讲讲质量管理岗位本身特性决定的特殊性问题。
1、【坚守原则,质量为本】
    企业或老板设置任何一个岗位,都有其整体上的考虑;每个岗位都有其核心的价值所在,且每个岗位追求的核心价值都不一样;而企业的整体价值,就是靠彼此不同价值追求的岗位部门相互牵制、督促制衡而达到的。
    质量管理部的核心价值就是坚持原则,坚持质量第一;在大是大非的质量问题面前,质管部必须勇敢的站出来,那怕所有人包括老板都反对,因为这是职责。
如果质量管理部,经常抛开自己的质量原则,动不动就让步,就妥协,嘴巴满是交期、效率、成本等;那这样的质量管理部就失去了意义,就成了摆设。当然明白事理的老板,不希望看到这样的质管部;老板虽然平时不怎么喜欢质量部,但他其实也明白质量的重要性,需要质量管理部去管理。另外质管部推行很多政策,不是靠权力,而是靠部门威信。从部门威信的角度看,这样的质管部是毫无威信可言,其他部门是看不起的。如同人与人之间的关系一样,我们佩服有理想有原则有追求的人,因为自己经常没有理想,没有原则,没有追求;我们佩服别人,唯一的原因是我做不到,他做到了,所以我佩服;部门之间的关系也是一样。
2、【讲明风险,未雨绸缪】
      出来混的,总是要还的。任何违规行为,都将会有恶果相随,只是时间问题。很多时候,由于各种原因,对于违反质量的行为,质量管理部可能无法禁止;但我们完全有能力运用自身的专业,分析评估各类违规行为的质量风险与隐患,完全有嘴巴跟相关部门及老板去讲风险与隐患,该讲明的必须讲明,别藏着掖着。
      而对于,目前无法整改的各种违反质量行为与现状;要制定相应的整改措施,内心有清晰的整改路线图,不断完善现有质量保证体系;也许这些措施,目前老板不支持,其他部门不执行;但风险与隐患,随着外界条件的改变,随时可能成为事故。一旦条件成熟,或出了事,就可以顺势去整改。而不要等到,条件成熟了,但自己却没有准备好,导致错过时机。机会不多,如果再不懂得事前准备好,抓住机会,那往往就没有下一次了。
3、【抓大放小,有的放矢】
       虽然做质量的很强调要有原则性,要坚持质量;但心中那整套完美的质量保证体系,总会遇到现实种种限制,无法全面实施开展。为了追求短期的交期、效率、利润等问题,在一些小问题上,往往被迫做出让步。
       完美只存在理想中,现实中步步存在风险。这也是新版GMP为什么推行质量风险管理的原因。何况质量管理部作为设计与监管部门,本身并不能靠自己保证质量;日常工作中,往往出现工作太忙,精力有限的问题。用土话说就是抓大放小,有的放矢。将精力集中在大事要事上来,对于风险高的,我们要坚持,严抓、重点抓、持续抓;对于风险小的偶尔抓或暂时不抓。
       同时抓大放小是动态的,大事全抓好了,剩下的小事也就升级为大事了,这叫持续改进。
4、【要讲成本,应懂老板】
       企业不是慈善机构,任何企业追求的是利润。不管企业家或老板白天嘴巴上讲如何具有社会责任感,如何做慈善;晚上挖空心思想的都是如何赚钱。
老板最喜欢知道,你能用什么方法让他赚更多的钱;最想听的就是能让他赚钱的话。做质量的也一样,免不了这个“俗”,毕竟你的工资是老板发的,你是企业中的一员;你有责任也必须时刻注意这一点。
       质量成本管理,热了很久了;质量成本包括:实施质量管理的成本,质量失败成本,质量好的机会成本。除了实施成本,其他两个成本说实话都不好计算,难以用金钱来表达;一般老板理解不了,支持不多,所以真正实践中运用的还不多。但至少我们可以也设计一套系统,把这个理念讲给老板知道了;即使得不到实施;也让老板明白,我做质量也是为了给你赚钱,不是给你捣乱,跟你的钱作对的。
        更何况,质管部作为监管者,在老板心中,除了监管质量,往往还赋予了其他职责,如监督车间浪费等等;特别是做的还不错的老板还比较信任的质管部,职责的扩大在所难免;所以成本这块,你不想做也得做了。
5、【要讲服务,要当医生】
       质管部是一个监督部门,与其他部门的关系类似于第三方管理。质管部的成绩,需要其他部门的理解、配合与实施。所以,就要求质管部除了监督外,还有承担服务角色,医生角色。
       服务角色指用自己的专业与理念去教育灌输,提供工作支持服务,工作态度很重要等;医生的角色指你别老指出我的问题就不管了,你还要帮我分析解决并提出有效的整改措施。
       服务与医生是为了减轻自身的监管压力,三者缺一不可。

后记:暂时想到怎么多,胡乱一通,各位前辈同行不要取笑。讲的容易,做的难;感叹真不容易,包括我自己,一直还在不断碰壁中学会成长,学会质量管理。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-22 20:45:58 | 显示全部楼层
所以作质量的人,时间越长,知道的的越多,干起来越害怕。
非常同意啊
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2012-6-22 22:05:25 来自手机 | 显示全部楼层
楼主总结的好
回复

使用道具 举报

发表于 2012-6-24 13:24:03 | 显示全部楼层
楼主总结的好
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-6-24 13:40:14 | 显示全部楼层
是啊,有同感,搞质量的在做每件事时都在风险评估,虽然没有写在纸上
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-6-25 09:19:06 | 显示全部楼层
“执着就是坚持,就是不服输,就是要进取,就是奋斗。为了质量,那怕道路多曲折,那怕要吃多少苦,都要执着,坚持。因为做质量的人,必须将质量视为生命,尊重质量,执着于质量。有时候,这会被称为偏执,但我想说一句,唯有偏执狂才能成功。”支持
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-6-25 09:48:35 | 显示全部楼层
嗯,看了你的贴,总结的不错。写出许多质量管理人心里想的,作为一个从事近三十年质量管理工作的人支持你。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-6-25 10:08:38 | 显示全部楼层
深有感受!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-2-3 03:01

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表