关于“minitab计算UCL显示结果跟excel不一样”的回复

九三

关于“minitab计算UCL显示结果跟excel不一样”的回复

                                    ---九三

    这是2014年一个蒲友问的问题（https://www.ouryao.com/thread-254703-1-1.html），看了一下，跟贴，大家说的都很有道理，可最终没有说出为什么不相同，我验算了一下，找出一些缘由，回复一下楼主，时过快三年了，想来楼主也找到原因了吧；看我们是不是找的一样。

    1、用excel和minitab计算不一样的原因：

          的确如多数蒲友回复的，简单的用excel，想当然加3倍标准差，计算出来是0.93%，但如果按正确的单值控制图公式去计算，excel也一样能算出和minitab一样的结果，计算如下：（也可看双击右侧红框内插入的两文件看，更清楚）

这让我想起，昨天群里有人问，如何做minitab的验证，其实用excel进行计算复核，也就可以了。

2、使用控制图的一些基本要求：

    正如多数蒲友说的，使用控制图的前提条件是，数据要是正态的，而楼主提供的总杂的数据，经正态性检验，P值是小于0.05的，是非正态的。所以，不能直接就用控制图了。

    对于，这样情况，首先查一下，数据录入是否正确，80%通常是录入性的错误，如果不是；则调查异常数据。还有，这些数据是不同批在相近相间点的总杂数据？（如都是第0个月的）还是同一批的稳定性数据？涉及数据本身，从专业角度考虑，是不是就不是正态的，如稳定性数据，就不是正态的，从楼主给的数据看，更似乎是稳定性的数据。

    所以，楼主，给数据时，有些情况没有说明白。

3、控制图的缺陷：

    控制图是一项相对落后的方法，存在其固有缺陷，目前有更好的，改进型的预控图，它比控制图更新、更简单、更好用、更廉价，在统计方面更强大的技术。

kslam

应该在什么情况下使用 I-MR-R/S 控制图？

关于绘制批次控制图, 使用Minitab - I-MR-R/S (组间/组内) 控制图更合适。因为这确定批次内(子组内)的变异和批次间(子组间)的变异是否稳定且受控制。使用 I-MR-R/S 控制图针对相同控制图的子组间变异和子组内变异。否则子组内变异中不仅仅有常见原因变异时，过程可能看上去受控，而实际上不受控。

因此I-MR-R/S控制图的UCL和LCL也许和 I-MR控制图的UCL和LCL有区别。
计算控制限的标准差的方法:

子组间

移动极差均值：移动极差平均值是两个或多个连续点的移动极差的平均值。当子组大小为 1 时，可以使用此方法。
移动极差中位数：移动极差中位数是两个或多个连续点的移动极差的中位数值。当数据具有会影响移动极差平均值的极端极差时，可以使用此方法。

子组内(子组大小 ≤ 8)

Rbar：Rbar 是子组极差的平均值。Rbar 方法是标准差的常见估计值，最适合大小介于 2 和 8 之间的子组。

Sbar：Sbar 是子组标准差的平均值。与 Rbar 方法相比，Sbar 方法提供的标准差估计值更精确，当子组大小大于 8 时尤其如此。

合并标准差：合并标准差是子组方差的加权平均值，它为较大的组赋予对总体结果较大的影响。当过程受控制时，合并标准差方法可为标准差提供更精确的估计值。

子组内(子组大小 > 8)

Sbar：Sbar 是子组标准差的平均值。与 Rbar 方法相比，Sbar 方法提供的标准差估计值更精确，当子组大小大于 8 时尤其如此。

合并标准差：合并标准差是子组方差的加权平均值，它为较大的组赋予对总体结果较大的影响。当过程受控制时，合并标准差方法可为标准差提供更精确的估计值。

zysx01234

呵呵，我是用excel的计算结果，而minitab仅用于出图

九三

zysx01234 发表于 2017-11-4 11:23
呵呵，我是用excel的计算结果，而minitab仅用于出图

这样，不是效率有点低了？minitab的计算输出能力，我觉得比excel强。尤其是现在17或18版本的，有协助功能，还能输出报告，更强大了。当然，能用excel计算，说明您的统计功底强。

九三

对了，忘记把刚才的word文件，发上来，供大家下载后看，更方便一些。其我插入了二个数据文件，excel和minitab的。 20171103 关于minitab计算UCL显示结果跟excel不一样的回复.doc (588 KB, 下载次数: 87, 售价: 1 金币)

2017-11-4 11:30 上传

点击文件名下载附件

zysx01234

九三 发表于 2017-11-4 11:27
这样，不是效率有点低了？minitab的计算输出能力，我觉得比excel强。尤其是现在17或18版本的，有协助功能 ...

做个控制图而已，记住几个常用函数，能找到就OK了，得出结果方便又安心

九三

zysx01234 发表于 2017-11-4 11:32
做个控制图而已，记住几个常用函数，能找到就OK了，得出结果方便又安心

这倒也是，excel在实时性方面，比minitab强大。数据有变化时，有增加或减少，excel可以实时变化，而mini就不行了，需要重新做。

jixia

谢谢楼主的讲解

赵旭锋

δ估算的问题

九三

赵旭锋 发表于 2017-11-4 16:23
δ估算的问题

是的，样本变差的估算，各种各样的方法，有考虑总体的，有不考虑的，有含子组的，有不含的。不可能完美。

赵旭锋

九三 发表于 2017-11-4 17:26
是的，样本变差的估算，各种各样的方法，有考虑总体的，有不考虑的，有含子组的，有不含的。不可能完美。

所以，根据自己的公式，计算出来，控制一下就可以了

弹剑桃花源

九三 发表于 2017-11-4 11:39
这倒也是，excel在实时性方面，比minitab强大。数据有变化时，有增加或减少，excel可以实时变化，而mini ...

并不是，minitab也可以实时更新

九三

弹剑桃花源 发表于 2017-11-4 21:53
并不是，minitab也可以实时更新

是吗？我还真不知道，不过excel，可以达到即时，同步的效果。哈真好。

九三

kslam 发表于 2017-11-5 11:55
关于绘制批次控制图, 使用Minitab - I-MR-R/S (组间/组内) 控制图更合适。因为这确定批次内(子组内)的变异 ...

真专业！谢谢了，区别还是在，不断追求更好，更精确上。

弹剑桃花源

弹剑桃花源 发表于 2017-11-4 21:53
并不是，minitab也可以实时更新

一样的，设置一个excel模板，或者其他数据库模板
用查询数据库功能 读取文件，填入数据适时更行

弹剑桃花源

九三 发表于 2017-11-5 12:03
是吗？我还真不知道，不过excel，可以达到即时，同步的效果。哈真好。

一样的，设置一个excel模板，或者其他数据库模板
用查询数据库功能 读取文件，只要在模板里填入数据会自动更新

九三

弹剑桃花源 发表于 2017-11-5 14:04
一样的，设置一个excel模板，或者其他数据库模板
用查询数据库功能 读取文件，只要在模板里填入数据会自 ...

是吗，还有这样好的功能，我还没用过，能截图演示一下吗？到时，我们大家都可以试一下。

弹剑桃花源

九三 发表于 2017-11-6 23:58
是吗，还有这样好的功能，我还没用过，能截图演示一下吗？到时，我们大家都可以试一下。

https://wenku.baidu.com/view/bf61189067ec102de2bd89e7.html

九三

弹剑桃花源 发表于 2017-11-9 22:57
https://wenku.baidu.com/view/bf61189067ec102de2bd89e7.html

果然不错，太谢谢了。

小熊婷婷

九三 发表于 2017-11-4 11:39
这倒也是，excel在实时性方面，比minitab强大。数据有变化时，有增加或减少，excel可以实时变化，而mini ...

minitab还是可以随时更新的