关于“纯化水使用前进行放水”的吐槽——2017年小结？！

微岚影落 · 发表于 2018-1-18 15:43:20

请问，最后的偏差是怎么得出的，很是好奇！！

a_ou_yang · 发表于 2018-1-18 16:32:41

放水5-10分钟，考虑的是使用点的的阀门下的管道可能有菌，要用水冲洗干净，这的确简单。

蚌蚌 · 发表于 2018-1-18 16:39:14

放10分钟？去过取样点较多还不得感到半夜啊 10分钟之内干什么？玩手机？

wangtutu0519 · 发表于 2018-1-18 17:23:33

关于放水10分钟，我有以下疑问，我也理解你们放水10分钟就是为了把阀门（即使是零死点阀门）下端或者后端的管路（不锈钢管路，也有可能在不锈钢管后面还有其他软管或硬管）内残存的微生物水平降低，使之不影响检测结果。因为现在都规定使用时是什么样子的管路，取样时就要保证这个的管路进行取样的。
但是，怎么确定这个10分钟，不是9分钟，也不是11分钟呢？
取样人员带个秒表？闹钟？还是手机看时间。
我记得原先的关于放水10秒时，经验办法是“心里默念10个数”，有一次客户审计提出，不同的人数数的快慢差别很大怎么办？最初的硬件不够软件来凑的办法现在也逐渐行不通了。
我给的建议是某宝上买玻璃的沙漏，10秒的那种，放水时翻转，漏完取水，同时生产现场用水时也这样，再次翻转处理。是否可行？

hhp · 发表于 2018-1-18 17:27:57

问题的根本原因没找到，拍脑门定的参数，如果排放10分钟微限还超标，是不是还要再延长？浪费水资源还不能解决问题。
我觉得个别用水点监测微限超标可能是该用水点的支路管道的问题，纯化水循环U型弯接口的阀门到出水口（可能是固定管道连接了设备）距离长，而且没有坡度，不利于管道排空，几天不用，管道里面容易滋生微生物。

并肩 · 发表于 2018-1-19 08:21:31

都差不多

莎瓦娜 · 发表于 2018-1-19 09:20:01

放水10分钟起码要浪费纯化水好几吨吧，要是有几十个点，水样还没取完，水就已经全部放没了

怨恨QA的生产 · 发表于 2018-1-19 10:54:01

莎瓦娜发表于 2018-1-19 09:20
放水10分钟起码要浪费纯化水好几吨吧，要是有几十个点，水样还没取完，水就已经全部放没了

对的，最起码需对水系统的负载能力进行确认

怨恨QA的生产 · 发表于 2018-1-19 11:00:17

hhp 发表于 2018-1-18 17:27
问题的根本原因没找到，拍脑门定的参数，如果排放10分钟微限还超标，是不是还要再延长？浪费水资源还不能解 ...

我也是这么想的，这个偏差不是我负责的，所以我没有去深入调查。但是，我觉得应该对管道或相关设计或状态进行确认，如果没有条件确认出结论，可以进行数据分析。
放水仅仅说是在确认先天硬件的确有缺陷，短时间内又无法优化时进行的不就措施（即是不得不做的补救的措施）。绝不是一个想当然的随意的措施，毕竟这个措施的成本及执行、管理上的难度都比较大）

怨恨QA的生产 · 发表于 2018-1-19 11:02:45

wangtutu0519 发表于 2018-1-18 17:23
关于放水10分钟，我有以下疑问，我也理解你们放水10分钟就是为了把阀门（即使是零死点阀门）下端或者后端 ...

额，这个措施的可执行度难度的确很大，故更需要去谨慎的制定、评估。其实最大的难度还是这条措施会带来成本的浪费以及水系统的压力。

hhp · 发表于 2018-1-19 11:03:06

怨恨QA的生产发表于 2018-1-19 11:00
我也是这么想的，这个偏差不是我负责的，所以我没有去深入调查。但是，我觉得应该对管道或相关设计或状态 ...

赞同你，说得对。

旋子 · 发表于 2018-1-19 11:05:33

有盲管就需要放水啊，无论是生产使用前，还是取水检验前。

怨恨QA的生产 · 发表于 2018-1-19 11:06:25

a_ou_yang 发表于 2018-1-18 16:32
放水5-10分钟，考虑的是使用点的的阀门下的管道可能有菌，要用水冲洗干净，这的确简单。

危险就危险在这个“考虑上”，貌似制定了这种措施就是考虑到了，其实恰恰是没去考虑，充其量是看到了。工况设计这块我不是特别懂。但是为什么没有法规明确建议需要放水，最起码放水应该不需要也不会适宜所有水系统的，那么是否应该去研究下它执行的前提条件

怨恨QA的生产 · 发表于 2018-1-19 11:13:15

旋子发表于 2018-1-19 11:05
有盲管就需要放水啊，无论是生产使用前，还是取水检验前。

盲管一定就有？这么多年为什么一直没问题？我认为，需要进行确认，要么设计确认，设计上的确有盲管，要么通过数据分析的确存在。当然肯定有其他的方式。但是，绝对是要去分析、确认的，而不是想当然得觉得肯定有盲管，肯定要采取措施。一个运行多年，稳定的系统因为单点的缺陷就去大范围的去制定一个这样的措施。最起码1单次超标应该说明不了系统问题，需要看趋势^O^2单点绝对代表不了所有的水点

怨恨QA的生产 · 发表于 2018-1-19 11:15:55

秃头披风侠发表于 2018-1-17 09:52
把贵公司QA偏差分析部分贴出来看看，很好奇是怎么得出放水时间不够的结论。

看结果报告吧，反正我也多事和

老道 · 发表于 2018-1-19 11:17:11

这个问题提的确实不错，只有在硬件设计的基础上通过验证来确定是否放水，以及放水的时间。如果时间太长是肯定不具有操作性，也别说什么浪费什么的话，现场不管是取样还是生产，都不可能那么操作的。

朗月 · 发表于 2018-1-19 11:21:16

为什么不放一个小时？

，偏差怎么调查的？各个环节都要排除才能得到结论

whqiang78 · 发表于 2018-1-19 11:24:30

冷血无情发表于 2018-1-15 18:26
今儿上午举了个栗子
以前啃树皮的时候希望吃个馒头
后来馒头吃上了希望吃个白面馒头

好深奥啊。

怨恨QA的生产 · 发表于 2018-1-19 11:24:47

朗月发表于 2018-1-19 11:21
为什么不放一个小时？，偏差怎么调查的？各个环节都要排除才能得到结论

虽然是吐槽，但是我听说这个事之后的第一个念头也是这个。。。

给力宏 · 发表于 2018-1-19 11:32:20

放水的确是个不好把控的，放的时间和排放量因人而异，写入文件有几个能够真正做的到啊

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