蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 7177|回复: 24
收起左侧

[数据完整性] 判断电子签名的两个依据

  [复制链接]
药士
发表于 2018-9-12 11:29:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
昨天提到了电子记录与纸质记录的等效性问题,那么电子签名同样在特定的条件下,也是与手工签名有等效性的。回到昨天的HPLC打印出图谱再签字审核的案例,如果你只是为了打印出纸质记录,然后进行签字复核,那真是没有必要,因为你在系统里执行了代表审核的电子签名实际上就代表你已经完成了系统里的审核了,没有必要再在纸质记录上重复签字。当然,你的流程应该规定你如何去审核,并且你的电子签名只能发生在你真的执行完了流程规定的审核之后。

FDA的指南中关于电子签名与纸质记录上的手工签名等效性是这么说的:

An electronic signature with the appropriate controls to securely link the signature with the associated record fulfills this requirement.

这里有两个关键词请大家注意, 一个是Appropriate Control,另一个是Link with Associated Record。

所谓的Appropriate Control简单些说就是系统需要经过验证,这里的验证是指广义上的验证。系统从一开始需求阶段就应该有关于电子记录电子签名的要求,也就是说,在什么情况下需要签名应该事先定义清楚,是审核记录需要签名,还是批准记录需要签名,还是说采用积分方法处理数据需要签名……不同的场合,签名应该有不同的含义,这些都需要在需求阶段提出。

对于大部分的COTS系统,需要确认系统是否在特定的场景确认设计了相关的程序,需要执行电子签名,这就是所谓的DQ的工作,紧接着在功能测试阶段,也需要有针对性的对电子签名的功能进行确认。

当然,为了更好保护帐号的安全,往往电子签名的系统还会对于密码有要求,比如密码的长度,复杂度,更换频率等,这些也可以参照上面的说法,从需求到设计确认,到测试,一条龙服务。

上面所说的一切还只是系统实施阶段的要求,电子签名既然是代表特定的人员的特定的动作,那么在系统的运维阶段,对于系统的权限管理也必须严格管理,这样才能确保实际执行签名操作的人,就是执行相关动作的人。至于系统权限的要求,可以参阅之前的文章系统权限与数据完整性

第二点Link with Associate Record也很重要,很多人会将系统登陆时录入的用户名和密码当作电子签名,需要指出的是,登陆时输入用户名和密码并不是FDA概念中正统的电子签名。

正统的电子签名应该是执行完一个动作,或者一系列动作之后,重新输入用户名及密码,并且有特定的含义(比如审核或批准)的动作,也就是说电子签名是无法脱离电子记录独立产生的。不管是你审核,还是批准,或者是重新积分的动作,都有对应的电子记录与你的签名动作相Link。

想象一下,给你一张白纸,你写上你的名字,往往不会有任何的含义,但是如果是一份合同文本,你的手工签字就需要负法律责任,同样的道理,如果没有电子记录,你在哪里去执行电子签名呢?皮之不存,毛将焉附……电子记录就是所谓的皮,电子签名是所谓的附在上面的毛。

当然,一旦你的帐号在系统中进行登陆了以后,系统后台可能会自动记录下你的信息,记录下你对于数据的修改情况,这种情况充其量只能算是系统自动产生的审计追踪记录。

点评

转载文章,请注明出处!尊重作者!  发表于 2019-2-22 23:19
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-12 11:34:57 | 显示全部楼层
牛牛牛,厉害,新手来学习
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-12 11:45:01 | 显示全部楼层
学习了解,谢谢额
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2018-9-12 12:15:27 | 显示全部楼层
数据完整性越来越受到重视
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-12 12:41:47 | 显示全部楼层
高大尚的内容,现在还都没实行吧。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-12 13:00:19 | 显示全部楼层
楼主,啥时候讲讲电子签名的验证呗
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-12 13:50:18 | 显示全部楼层
刚刚睡醒邀请您访问蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者
https://www.ouryao.com/?fromuser=%B8%D5%B8%D5%CB%AF%D0%D1
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-12 17:00:32 | 显示全部楼层
讲的真好     
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2018-9-18 16:07:32 | 显示全部楼层
如果用户登录   在进行操作的过程中,比如修改某个参数,修改参数的时候,提示需要输入用户密码,这算不算电子签名?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-2-20 09:01:32 | 显示全部楼层
个人理解电子签名是与电子记录相对应的与其个人手写签名具有同等法律效力的计算机数据的一种形式,它的前提条件是仅限于在一个计算机系统中,脱离了计算机系统就不具有相应的法律效力了。像楼主说到的“如果你只是为了打印出纸质记录,然后进行签字复核,那真是没有必要,因为你在系统里执行了代表审核的电子签名实际上就代表你已经完成了系统里的审核了,没有必要再在纸质记录上重复签字”的这一观点我不赞同,除非你有一整套完整的计算机系统用于物料到产品的质量管理以及放行程序的话你确实可以不用打印纸质版再签名,但目前国内大多甚至说绝大部分制药企业都未能完全实现依托计算机系统的电子记录进行物料及产品放行,使用的仍然是纸质版记录进行放行。现在的电子记录仅作为整个产品放行环节中一部分的数据,需要将HPLC中的电子记录打印出来完整放行记录,在这样的情况下,打印已经有电子签名的电子记录的纸质版记录再签名就显得很有必要了!
   个人观点,欢迎沟通交流!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-2-20 09:05:30 | 显示全部楼层
562210630 发表于 2018-9-18 16:07
如果用户登录   在进行操作的过程中,比如修改某个参数,修改参数的时候,提示需要输入用户密码,这算不算 ...

是的,这是电子签名所要求的必须条件之一。       
如果电子签名不依据生物特征识别,则应至少两种明确的识别元素,如识别码和密码,控制确保安全和完整。在签名时最少要再次输入密码。在这种情况下,使用以下控制措施来确保安全性和完整性:
        维护每一组结合的身份识别码和密码的唯一性;
        定期修改已发布的密码;
        建立遗失管理规程,取消那些丢失的、被偷的、遗失的或具有潜在安全隐患的电子密匙、卡片和其他设备的授权
回复

使用道具 举报

发表于 2019-3-1 10:49:12 | 显示全部楼层
学习了、谢谢分享
回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-16 22:52:45 来自手机 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-8-19 13:44:18 | 显示全部楼层
分析的比较容易理解,学习了
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-2-20 11:15:43 | 显示全部楼层
楼主好!想和您讨论个问题,药品研发临床前阶段,一些汇总性的资料比如说分析验证报告一类的汇总文件,如人员离职我觉得可以采用离职人员的签字的扫描版代替手写签名,毕竟原始记录已经证明了该文件的真实性问题;想听听您的意见,谢谢!
回复

使用道具 举报

发表于 2021-5-12 16:12:10 | 显示全部楼层
您好,楼主,比如我生产过程中的历史数据,我生产结束之后,进行电子签名,相当于把签名签给记录数据,数据导出之后就有签名,数据是有效被确认的数据,可以这样理解吗,好困惑
回复

使用道具 举报

发表于 2021-5-12 16:17:46 | 显示全部楼层
黑小麦 发表于 2019-2-20 09:01
个人理解电子签名是与电子记录相对应的与其个人手写签名具有同等法律效力的计算机数据的一种形式,它的前提 ...

大师,电子签名等效手动签名,是不是这个实验做完,具备身份的用户对电子记录的数据签名,然后记录的数据都会有标记的签名啊,实际是这样吗,因为操作的过程步骤都有审计追踪,历史运行数据也都是系统自动生成,电子签名是给这些数据签名吗,秋指教
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2021-7-6 13:41:58 | 显示全部楼层
学些了,受益匪浅,谢谢。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2021-7-7 16:12:18 | 显示全部楼层
学习了,谢谢分享,希望多分享一些,谢谢。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2021-11-11 10:01:41 | 显示全部楼层
请教一下,文件审批、记录填写过程中,是每一步都需要进行电子签名吗?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-4-15 03:32

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表