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[确认&验证] 冷库、冷藏车制冷系统探头位置,监控点位置,冷热点位置问题

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药徒
发表于 2018-12-20 11:46:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一般来说,首次验证来说,空载确认冷热点,日常监控布点布置在空载确认的冷热点处。那满载测试找冷热点的意义在哪里呢,不同的装载量冷热点肯定是变化的。负载时,空载找出的冷热点是否能够代表负载时的分布情况呢。对于灭菌器来说,空载找冷点,负载只看别灭菌物质是否达到灭菌要求即可(过度灭菌法),残存概率法才进行热分布测试。那么冷库,冷藏车负载情况下温度分布是否也应该考虑物品内部温度呢。疑惑中,望指导!不胜感激
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药徒
发表于 2018-12-20 13:23:57 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

空载确认的是设备本身的性能,冷热点是范围,满足你使用要求即可,满载确认的是使用要求,要确认出冷热点,同样监测的是范围,以便你在正常使用条件下监测和控制温度要求,要以满载三次确定的冷热点作为日常监测点

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那么正常使用装载不一定是满载条件,冷热点发生变化,满载的时候确认出来的日常监控点还有意义么  详情 回复 发表于 2018-12-20 14:39
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药徒
 楼主| 发表于 2018-12-20 14:39:06 | 显示全部楼层
13831195943 发表于 2018-12-20 13:23
空载确认的是设备本身的性能,冷热点是范围,满足你使用要求即可,满载确认的是使用要求,要确认出冷热点, ...

那么正常使用装载不一定是满载条件,冷热点发生变化,满载的时候确认出来的日常监控点还有意义么
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药徒
 楼主| 发表于 2018-12-20 14:40:38 | 显示全部楼层
还有一个问题,冷热点是以最大值、最小值点作为冷热点还是各点平均温度的最大最小点作为冷热点呢
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药徒
发表于 2018-12-20 15:13:11 | 显示全部楼层
绿水风凉 发表于 2018-12-20 14:39
那么正常使用装载不一定是满载条件,冷热点发生变化,满载的时候确认出来的日常监控点还有意义么

那你在验证过程中就要做不同装载的验证,然后根据数据做分析,最后评估出监测点,但是一般的情况下满载确定的点就认为是检测点,但是你要考虑你的实际情况

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就是考虑了实际情况,任何装载量都有可能,不现实的。以满载冷热点作为日常监控点的说法来源于哪儿呢  详情 回复 发表于 2018-12-20 15:31
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药徒
发表于 2018-12-20 15:13:58 | 显示全部楼层
绿水风凉 发表于 2018-12-20 14:40
还有一个问题,冷热点是以最大值、最小值点作为冷热点还是各点平均温度的最大最小点作为冷热点呢

平均值即可,你的验证仪器会出结论

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以平均值作为判定冷热点的依据来源于哪儿呢,在WHO TR961A9中冷热点描述为极值点,图片见下  详情 回复 发表于 2018-12-20 15:29
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药徒
 楼主| 发表于 2018-12-20 15:29:16 | 显示全部楼层
13831195943 发表于 2018-12-20 15:13
平均值即可,你的验证仪器会出结论

以平均值作为判定冷热点的依据来源于哪儿呢,在WHO TR961A9中冷热点描述为极值点,图片见下
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药徒
 楼主| 发表于 2018-12-20 15:31:07 | 显示全部楼层
13831195943 发表于 2018-12-20 15:13
那你在验证过程中就要做不同装载的验证,然后根据数据做分析,最后评估出监测点,但是一般的情况下满载确 ...

就是考虑了实际情况,任何装载量都有可能,不现实的。以满载冷热点作为日常监控点的说法来源于哪儿呢
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药徒
 楼主| 发表于 2018-12-20 15:34:00 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2018-12-21 20:18:21 | 显示全部楼层
呃呃呃,求答案
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发表于 2019-1-3 15:04:43 | 显示全部楼层
好像有一个专门的国标  今年出的

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医药产品冷链物流温控设施设备验证性能确认技术规范。你是说这个么,没有以上问题答案  详情 回复 发表于 2019-1-3 18:54
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药徒
 楼主| 发表于 2019-1-3 18:54:54 | 显示全部楼层
追风筝的火山汤 发表于 2019-1-3 15:04
好像有一个专门的国标  今年出的

医药产品冷链物流温控设施设备验证性能确认技术规范。你是说这个么,没有以上问题答案
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发表于 2020-2-12 17:09:49 | 显示全部楼层

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绿水风凉 发表于 2019-1-3 18:54
医药产品冷链物流温控设施设备验证性能确认技术规范。你是说这个么,没有以上问题答案

我现在也跟你有同样的困扰
1.请问你们温度类设备多久做一次再确认?
2.我现在困扰也是做再确认时,每次的冷点、热点都会变化。这个跟装载、设备性能都有一定关系,不知道是否需要每次都更改监控点么?每次改也不合理,因为装载是经常变化的,
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药徒
发表于 2020-2-12 17:45:05 | 显示全部楼层
进来学习,准备开工
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发表于 2020-3-2 22:32:49 来自手机 | 显示全部楼层
路過,新手學習一下,也有相同問題
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发表于 2022-5-13 09:47:15 | 显示全部楼层

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你再往下面看看,也明确的告诉了你还是要根据一个点的温度持续情况来确定冷热点,也就是平均值
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药徒
发表于 2022-5-16 16:18:15 | 显示全部楼层

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温控类设备首先要考虑到物体对气流的阻碍作用,空载测试主要考察设备基本的控温能力,得出的冷热点可作为满载热分布的风险点位进行评估布置点位,测试的主要目的是服务于用户需求,对于非国家强制项目可以制定合理的测试项目,对于考不考虑物品内部温度,热分布考察的是空间温度分布情况,不考察物品内部,如果一定要求有那可以执行相关测试,但是根据实际情况,库房,冷库储存的物料不可能都开封做内部温度测试的,如果制定相关的测试项,那大概率要被用户投诉,验证要依据实际情况来执行。
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药徒
发表于 2022-7-18 13:44:24 | 显示全部楼层

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WHO的这份文件有没有转一份来看看
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发表于 2023-7-19 14:35:42 | 显示全部楼层

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学习一下,谢谢
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药徒
发表于 2023-7-19 15:02:32 | 显示全部楼层

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楼主  我也是做库房验证的  很多都是自己悟的    在蒲友分享的帖子上找到的一份文件我传不上来   你搜一下
ISPE HVAC指南中温度分布指南翻译   希望对你有啊帮助
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