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[质量保证QA] 企业文件系统中的SOP与实验室SOP有什么区别

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药徒
发表于 2022-6-30 08:56:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不懂就问~本人在研究生阶段及医院检验科期间一直接触实验室中的SOP,各种学术会议的培训也学习了很多,对于SOP的要求就是简单易懂,任何人都能按照它完成一项工作,文件中还可以插入图片,SOP就放在办公室,实验人员可以随时查看,也可以复印带到实验室照着操作。
但是进入企业后发现所有的SOP文件都存在系统中,外面纸质材料只能保存一套,而且不能拍照,复印,拿来看还要填表,完全达不到指导工作的目的。那企业的这种SOP文件定义跟实验室的SOP是同一类吗?是不是翻译错误,这两类文件就不是一个东西?
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药生
发表于 2022-6-30 09:05:40 | 显示全部楼层
为什么“不能拍照,复印”,会“达不到指导工作的目的”
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药徒
发表于 2022-6-30 09:05:59 | 显示全部楼层
是同一类,但是药企可能会出于执行GMP法规和保密的考虑,所以就有了你提到的这种情况
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-30 09:07:18 | 显示全部楼层
SOP不能易于查看怎样指导工作呢?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-30 09:08:40 | 显示全部楼层
黑喵警长 发表于 2022-6-30 09:05
为什么“不能拍照,复印”,会“达不到指导工作的目的”

就不方便啊,步骤很多的时候,工作期间可能会忘记
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-30 09:11:36 | 显示全部楼层
伊娃瓦力 发表于 2022-6-30 09:05
是同一类,但是药企可能会出于执行GMP法规和保密的考虑,所以就有了你提到的这种情况

我刚刚看其他帖子理解了要控制文件,但是查看借阅文件设置很多台账记录就感觉在阻碍员工看SOP,然后大家怕麻烦,模模糊糊凭印象做错了怎么办?
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药生
发表于 2022-6-30 09:12:40 | 显示全部楼层
你是什么企业啊?你这样说我们怎么知道你们企业内部的规定是什么?SOP从工厂角度就是标准操作规程,它的分发和记录都有严格要求。现场是必须要有一份文件,这个是指导操作员进行现场对设备仪器的操作规范。
你说你现在的企业都在系统中,这个是对的啊,你就算在实验室里面SOP文件也是都存在系统中啊。你在实验室里面看到的也是纸质版而已。但是你原来在实验室里面既然可以随便复印SOP,只能说明你们文件管理混乱。这个文件要去找文件管理的人员才能发放的,而且要有领用记录。不是你们想复印就复印。
只能说你原来的实验室对文件管理很随意。
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药士
发表于 2022-6-30 09:15:06 | 显示全部楼层
企业日常操作的SOP有且只能有一套现行母版是对的,日常的工作版则是需要编号、登记(QA档案管理)才能分发给使用岗位的,目的是减少差错(例如非现行版、被替换(非授权拷贝)等)、以及可追溯性。

SOP的表现形式就没有那么严格了,其实前段时间论坛上也探讨过,文字描述细节没错,但是添加图片或表格有助于梳理头绪,更便捷
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药仙
发表于 2022-6-30 09:18:17 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-30 09:19:09 | 显示全部楼层
JimmyHE8888 发表于 2022-6-30 09:15
企业日常操作的SOP有且只能有一套现行母版是对的,日常的工作版则是需要编号、登记(QA档案管理)才能分发 ...

嗯嗯,我找到了之前的帖子,懂了。但是还是对我们这边查阅需要填记录的操作不懂,我就看一下还要填张表
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-30 09:23:50 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2022-6-30 09:12
你是什么企业啊?你这样说我们怎么知道你们企业内部的规定是什么?SOP从工厂角度就是标准操作规程,它的分 ...

我们也是工厂,但我们不是车间。文件我们办公室有一套,但是查阅都要填表,我看了之前帖子理解要受控,但是不理解查阅填表这种操作,并不会对文件有什么更改。之前实验室确实不怎么管理文件
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药徒
发表于 2022-6-30 09:32:43 | 显示全部楼层
这个查阅填表应该只是你们办公区查阅把,给你们部门文件管理员发一套文件,大家需要查阅填借阅表没什么问题,不然我拿走了丢了谁也不知道。
实验室操作位置可以申请下发现场SOP的呀,这个不用借阅表,操作的时候直接看就好了。
如果没有借阅表,随意复印,丢了,使用的旧版文件都咋避免。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-30 09:34:19 | 显示全部楼层
米斯特道格 发表于 2022-6-30 09:32
这个查阅填表应该只是你们办公区查阅把,给你们部门文件管理员发一套文件,大家需要查阅填借阅表没什么问题 ...

嗦嘎,原来实验室可以这样,谢谢,懂了
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药徒
发表于 2022-6-30 09:37:57 | 显示全部楼层
复印的文件是没有效力的,审核时发现了会是缺陷项。借用登记为了方便管理,随便拿丢了就不好找了。还有涉及到文件升级的问题,这么操作也是为了杜绝过期版本和现行版本同时存在的问题。拍照也有文件过期而不自知的危险,同时企业也担心员工拍照泄密。要求这么多都是为了符合GMP规范以及保密的要求。
一般企业内部有分工,SOP也分得比较细。多人需要同份SOP的时候很少,需要时登记借用就可以了。易于查看并不是大问题。
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大师
发表于 2022-6-30 10:19:45 | 显示全部楼层
制药先防自己人

所谓,对内“严格”,对外宽松。管不了外边,但管自己人的手段,可是杠杠的

点评

自己人 有把柄在 比如工资  详情 回复 发表于 2022-6-30 10:53
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药仙
发表于 2022-6-30 10:53:00 来自手机 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2022-6-30 10:19
制药先防自己人

所谓,对内“严格”,对外宽松。管不了外边,但管自己人的手段,可是杠杠的 ...

自己人  有把柄在

比如工资

点评

感同身受。。。我们都是苦命的人啊  详情 回复 发表于 2022-6-30 11:41
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药士
发表于 2022-6-30 11:41:27 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-6-30 10:53
自己人  有把柄在

比如工资

感同身受。。。我们都是苦命的人啊
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宗师
发表于 2022-6-30 12:38:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-9 11:13:28 | 显示全部楼层
sop有很多种,仪器一类的SOP是要求现场必须有一套,管理及文档一类的出于IP保护以及方便管理方面的考虑肯定是不能拍照的,借阅和复印也必须要有相关的申请及回收流程。你说的那种应该是仪器操作类的sop是要求一定要有现场副本的,不需要复印带到现场,而且按规定来讲随便复印公司内部文件也是不允许的。
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发表于 2022-7-9 12:39:47 | 显示全部楼层
小号好多,加油
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