蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 2064|回复: 24
收起左侧

内部校正的天平还需要砝码校准吗

  [复制链接]
发表于 2023-9-19 16:09:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
我们购买的天平有内部校正功能,还需要用砝码进行校准吗  为什么天平是计量过的还要计量砝码的,就像移液器也是每年计量,每次使用前也没有用别的量具先看看移液器准不准     
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-19 16:29:07 | 显示全部楼层
我的理解是内部校正功能的天平也需要校准,砝码也需要校准,举个例子你车子保养,为什么换了机油,还要换机油滤芯呢?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-19 16:32:57 | 显示全部楼层
爷们 发表于 2023-9-19 16:29
我的理解是内部校正功能的天平也需要校准,砝码也需要校准,举个例子你车子保养,为什么换了机油,还要换机 ...

砝码应该叫检定,天平是校准
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
药生
发表于 2023-9-19 16:41:19 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2023-9-19 16:53:40 | 显示全部楼层
天平使用自校功能进行自校是设备校准过程。
使用计量过得砝码对天平的校准实际上是对天平校准过程的最终确认。
通过上述两个过程证明天平的称量系统是正常的,不会因称量系统问题产生称量偏差。
回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-20 08:30:34 | 显示全部楼层
内校没有校准证书,毕竟法规只认准有资质的

点评

内校可以计量吗  详情 回复 发表于 2023-9-21 15:32
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-20 08:46:16 | 显示全部楼层
天平内部校正,是不是也需要使用砝码呢,如果使用的话,你不定期校正砝码,你怎么会知道,你的校正后数据是正确的呢
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-20 08:54:59 | 显示全部楼层
天平是校准 过的,为什么还要对砝码进行校准呢?因为你在确保砝码是准的,你对天平的校准 结果才是可信的。如果砝码不准了,你的天平的校准,就没有意义了。
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2023-9-20 09:21:50 | 显示全部楼层
如果只想以这个为依据,那你得对内部程序进行验证,确定其准确性和稳定性,不说人家愿不愿意给你公开程序代码,单说工作量和工作难度,还不如用砝码来得快
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-20 09:36:30 | 显示全部楼层
需高一级的计量校准
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-20 10:42:24 | 显示全部楼层
苦瓜和尚 发表于 2023-9-19 16:53
天平使用自校功能进行自校是设备校准过程。
使用计量过得砝码对天平的校准实际上是对天平校准过程的最终确 ...

老师我很认可您说的,但是移液器也是每年计量,每次使用的时候为什么就不用对他量取的值进行最终确认呢

点评

我的理解是这样的: 1.移液器的精密度在使用前确认的方法过于繁琐,不可能做到每次使用前确认。 2.在不同的温湿度条件下,移液器的相对误差值是不稳定的。 3.相对于电子天平来讲,两种测量工具并不在一个标准线上  详情 回复 发表于 2023-9-20 11:03
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2023-9-20 11:03:39 | 显示全部楼层
怀表兔子 发表于 2023-9-20 10:42
老师我很认可您说的,但是移液器也是每年计量,每次使用的时候为什么就不用对他量取的值进行最终确认呢

我的理解是这样的:
1.移液器的精密度在使用前确认的方法过于繁琐,不可能做到每次使用前确认。
2.在不同的温湿度条件下,移液器的相对误差值是不稳定的。
3.相对于电子天平来讲,两种测量工具并不在一个标准线上。实际上移液器的校准过程是在特定温湿度条件下使用天平对移液器的的吸液量进行称量后的判断。同时还要考虑耗材(枪头)所引起的误差。
4.移液器的使用就是为了相对准确、便捷的开展实验工作。
是根据上述几点,移液器进行使用前确认精度完全没有必要。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-20 12:40:35 | 显示全部楼层
怀表兔子 发表于 2023-9-20 10:42
老师我很认可您说的,但是移液器也是每年计量,每次使用的时候为什么就不用对他量取的值进行最终确认呢

天平的显示值是依据传感器的电位变化通过内部公式计算出来的 传感器电位会受到空气的湿度、温度甚至摆放位置(地球磁场)变化的,所以它是实时变化的 每次使用前需要用合格标准砝码校准内部的公式,即可以得到正确的称量结果,所以需要使用合格的砝码校准,而移液器内部是物理装置,受外界影响小或外界的影响不会使其超出可接受的计量范围(除非故障),故每年校准一次就行,不需要每次校准。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-20 14:41:20 | 显示全部楼层
我的理解是天平自带的校准功能它只是个程序,如果你没有定期对这个功能做验证,就无法知道这个内校的功能是否有偏差,而用经过检定的砝码对天平做校准,就能确定内校功能是否准确了。这个道理就行时钟,它可能会快出几秒,也可能慢几秒,但没有另一个经过校对过的始终做参照,你就不会知道你手里的这个时钟出现了偏差。
另外还有一点,就是砝码在每次经过检定后都会有一个修正值,这个在检定证书里能查到,所以每天首次称量之前,需要用砝码进行校准,而你实际称量的值应该是根据检定证书上的修正值有一个加减计算的
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-20 17:59:34 | 显示全部楼层
内部校准只是一个内部的PLC程序,并不能验证,天平每年计量的时候也不会对内部校准进行测试,因此需要用外部砝码定期校准,毕竟一年时间太长了,有一个词叫期间核查
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-9-21 09:01:12 | 显示全部楼层
天平坏了不准了你看不出来,移液管坏了你能看出来
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-21 10:00:09 | 显示全部楼层
感谢各位老师耐心解答,看来我要买砝码了 顺嘴再问一下,一般每天用校准天平,用多大的砝码呢,我们的天平称量值不固定,有大有小,是否取一个中间值就行?还是要小、中、大各校准一次
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2023-9-21 15:32:30 | 显示全部楼层
余仲超 发表于 2023-9-20 08:30
内校没有校准证书,毕竟法规只认准有资质的

内校可以计量吗
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-22 08:59:03 | 显示全部楼层
苦瓜和尚 发表于 2023-9-20 11:03
我的理解是这样的:
1.移液器的精密度在使用前确认的方法过于繁琐,不可能做到每次使用前确认。
2.在不 ...

我怎么感觉您说的这些若果套用到天平上也说得通,那么天平是否也不用校准了?还是说因为国内外指南和各个药企都这样做 ,所以我们要这样做呢?或者说是移液器处于物理构造,出故障的概率低,而电子天平由于存在传感器的电子元件,在未使用的这段时间内出现问题的概率较大(例如有人无意间较长时间放置了过重的物品在天平上,但未意识到该行为对天平的危害;或者其他外界因素导致的仪器构造及信号传输受到影响),所以每次使用前需要确认呢?

点评

你说得对!  详情 回复 发表于 2023-9-22 11:02
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2023-9-22 09:06:18 | 显示全部楼层
我个人感觉不好说什么,不能用现在的观念评论以往的套路。因为“风险”这个东西谁说谁有理!一个杂牌的电子天平和一个公认稳定性好的牛掰品牌的电子天平,稳定性及出现误差的概率肯定是不一样的,我们没办法做到很好的评估,所以对于这些小成本的动作就采取“你可多做,不可放过”的逻辑进行一些决策呗!我觉得你不用纠结,因为到了一定程度(一家企业有1万台电子天平时,仅仅计量费用一年就要200多万时),自会有一堆大佬来出面解决的类似问题的别钻这些牛角尖,因为会有一堆人试图说服你这是可以的,哈哈哈.....还不如开开心心的工作,快快乐乐的生活,多好呀!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  京ICP证150354号  互联网药品信息服务证书编号: (京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2024-11-15 06:44

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表