关于工艺验证中参数确认的问题，求各路大佬帮忙解答

§白天不懂夜的

事情是这样的，我公司有一台压接机，参数只有一个端子厚度，现在领导想要验证的时候验证参数范围，就是在参数范围内一定会有合格参数，打个比方就是参数范围1-10，这之间一定有合格参数，生产的时候先调试设备找到合格参数后再进行生产，让我构思验证思路，我实在是想不出来该怎么验证啊。。。。没有思路，因为我认为这样不可以。。。。。求各位大佬给个思路啊，这种情况可以做验证么，这么验证有意义么，该怎么验证啊，参数确认怎么做，性能确认又该怎么做啊，万分感谢各位啊

nmsl

额，描述的有点晕，不知道有没有误解。设备确认做个最差条件，参数定个1，看有没有合格参数，再设置10，看有没有合格参数。

大风起兮A

走3Q认证吧。参数范围验证可以用二分法一点一点排查直至参数最佳

§白天不懂夜的

nmsl 发表于 2023-10-25 08:18
额，描述的有点晕，不知道有没有误解。设备确认做个最差条件，参数定个1，看有没有合格参数，再设置10，看 ...

只需设定一个工艺参数，但是这个工艺参数是动态的，今天可能5是合格的，明天5可能就不合格了，领导想定个范围1-10，每次生产前先摸索，本次生产用1-10中的哪个参数可以做出合格的产品

§白天不懂夜的

大风起兮A 发表于 2023-10-25 08:23
走3Q认证吧。参数范围验证可以用二分法一点一点排查直至参数最佳

问题是参数范围内不是所有的值都是合格的，1-10中这次可能4、5、6能生产出合格的，但是下次4、5、6可能就不合格了，7、8、9是合格的，这种情况该怎么验证呢

Alisizee

§白天不懂夜的 发表于 2023-10-25 08:44
只需设定一个工艺参数，但是这个工艺参数是动态的，今天可能5是合格的，明天5可能就不合格了，领导想定个 ...

你这个还能叫参数范围么 范围的意思是任一参数都是合格的 只是会根据生产实际做调整而已

lsn0222

这个验证不了吧。验证了也没有意义。

§白天不懂夜的

Alisizee 发表于 2023-10-25 08:50
你这个还能叫参数范围么 范围的意思是任一参数都是合格的 只是会根据生产实际做调整而已

我也是这么理解的啊，但是实际情况现在就是相同物料，相同设备，相同参数，相同操作人，今天用5合格，明天用5就不合格，然后领导提出参数定成范围1-10，每次生产前摸索参数首检，1-10内肯定有值能生产出合格的产品（但绝不是1-10之间任意参数都合格），要求按照这种思路进行验证，我是真不知道这个工艺验证该怎么做了啊

cloudsky

§白天不懂夜的 发表于 2023-10-25 09:03
我也是这么理解的啊，但是实际情况现在就是相同物料，相同设备，相同参数，相同操作人，今天用5合格，明 ...

这意思就是产品精度不高，范围只能设置在1-10之间，每次生产前需要预调整。这个验证范围只能控制在这之间了。你如实反馈，如果不行换机器呗。

Alisizee

那没必要验证 你这范围的概念不成立 1~∞总会有合格的参数 难不成验证∞么

天真agk

看了你的评论，你这算啥参数？这么不稳定，中间是不是还有未知的东西没把握住？好好研究工艺、设备机理，把不稳定的因素找到了纠正了再来说参数确认把

§白天不懂夜的

Alisizee 发表于 2023-10-25 09:12
那没必要验证 你这范围的概念不成立 1~∞总会有合格的参数 难不成验证∞么

我也知道这样不对，我自己也接受不了，问题是有没有什么有力的理由能够推翻这种思路呢，我说服不了领导啊，领导就告诉我这种思路，然后让我想该怎么验证，

§白天不懂夜的

天真agk 发表于 2023-10-25 09:15
看了你的评论，你这算啥参数？这么不稳定，中间是不是还有未知的东西没把握住？好好研究工艺、设备机理，把 ...

我也是觉得这中间肯定是有什么没控制住的，问题是我没找到这个不可控的点，但是领导要求按照这个思路想怎么验证，我也想不出来。。。。参数确认我摸索的上限下限检测都合格了，性能确认中值出现问题了，问设备厂家，厂家工程师就说是不可能，上限下限都合格了，中间的参数不可能不合格，结果现在就是中间值不合格，，，

天真agk

§白天不懂夜的 发表于 2023-10-25 09:22
我也是觉得这中间肯定是有什么没控制住的，问题是我没找到这个不可控的点，但是领导要求按照这个思路想怎 ...

领导就是想要个结果，根本原因不找到，这个环节一直不可控。最好牵头供应商工程师和产品工艺部门一起找找原因，厂家要你或者你们领导给压力

kel1y

其实可以这样理解，设备或者工艺要有验证，验证一般涉及到工艺参数，目前没有更好的解决方式，就以这个1 ~ 10的压紧参数作为验证范围，实际生产可能没有那么简单，但是从应对检查来说，这个是目前比较好的解决思路。现有验证，然后慢慢找其中的关键，慢慢改进优化，对领导的思路不认可，自己就是认为不对，又拿不出更好的解决方案，那能怎么办，按领导的思路来呗。

nmsl

§白天不懂夜的 发表于 2023-10-25 08:44
只需设定一个工艺参数，但是这个工艺参数是动态的，今天可能5是合格的，明天5可能就不合格了，领导想定个 ...

我明白你的意思了。首先你最好能够解释清楚你的工艺参数为什么是动态的，是受到什么因素影响了。
可以考虑把摸参数这个过程设计到你的工艺里面去，再来执行你的工艺验证，等于你验证了你摸参数这个程序是正确的

§白天不懂夜的

kel1y 发表于 2023-10-25 09:38
其实可以这样理解，设备或者工艺要有验证，验证一般涉及到工艺参数，目前没有更好的解决方式，就以这个1 ~  ...

就是准备按照领导思路来，但是不知道这个验证该怎么做，所以才在这里求助各路大神啊

§白天不懂夜的

天真agk 发表于 2023-10-25 09:27
领导就是想要个结果，根本原因不找到，这个环节一直不可控。最好牵头供应商工程师和产品工艺部门一起找找 ...

咨询过厂家工程师了，因为我们上下限验证合格，中值出问题，厂家工程师给的答复是不可能出现这种情况，上限下限合格的前提下，中间的数值应该百分百合格才对

§白天不懂夜的

nmsl 发表于 2023-10-25 10:18
我明白你的意思了。首先你最好能够解释清楚你的工艺参数为什么是动态的，是受到什么因素影响了。
可 ...

这是个思路，谢谢大佬