能否直接购买2代菌株传代使用

欢乐马gb0 · 发表于 2025-2-8 10:44:16

咒逐发表于 2025-2-8 09:52
我想你说的是如图这段话，，

但这段话不是独立的，结合上一段，个人认为逻辑是这样：

你的解读和供应商的技术支持解读是一致的，就是商业派生菌株不能当标准菌株，但是只要传代控制在5代以内的工作菌株使用，且保证菌株的纯度和特性就可以。我的想法就是2代复苏保存半年的用量用做阳性对照，不会再传代了，工作量不大且控制成本。

咒逐 · 发表于 2025-2-8 10:46:27

八档丶电风扇发表于 2025-2-8 10:29
供应商为了卖东西什么都能说，提供溯源信息和鉴定报告这点是基本的，你只要买商业菌株都需要提供这个东西 ...

事实上我也没这么干，定量那点量还不够用呢，你说的没错，核心问题就是合规风险，多花点、花不了多少，别把自己做宝搞。自己做超低温储备还是琼脂都是CMCC来的。

只是觉得有意思，讨论一下。

咒逐 · 发表于 2025-2-8 10:58:10

欢乐马gb0 发表于 2025-2-8 10:44
你的解读和供应商的技术支持解读是一致的，就是商业派生菌株不能当标准菌株，但是只要传代控制在5代以内 ...

半年风险太大了，铜绿不能冷藏、常温2周开始凋亡，超过一个月冷藏情况下污染风险也大。正常就一个月，算上传代也最多3个月。
十多年前看的资料有做液体石蜡封半固体可以做到两个月，但是工艺麻烦，我也不会了。

但是话说回来，还是我回复前面老哥的说法，多花点，花不了多少。实在想省钱，找老板买个超低温冰箱（-30℃）做储备菌株，一次做丫的几百只，管够用，边做效期边用，省钱。

八档丶电风扇 · 发表于 2025-2-8 11:24:43

咒逐发表于 2025-2-8 10:43
那这个问题关键就在于工作菌株到底是什么了，是特指用于接种的菌种？还是储备-工作二元类别判别的后者？
...

我的理解是工作菌株和储备菌株跟代数和保存方式没关系，储备菌株不一定非要超低温保存，我琼脂鞋面也可以用作储备菌株（只是传代频次会多一点），而是使用者给他赋予的定义，也就是你打算拿他来干嘛，如果只是稀释溶解，那就是工作菌株，如果是拿来传代，那就是储备菌株（我觉得是不直接使用的都算），

八档丶电风扇 · 发表于 2025-2-8 11:26:21

欢乐马gb0 发表于 2025-2-8 10:41
实验室现在只有1个人，只有一个-20℃的冰箱，基于现在的实际情况，我能想到工作量不大，且能控制成本的方 ...

只能说你买2代商业和0代冻干使用成本上真的没什么差别（包括花费和人力）

咒逐 · 发表于 2025-2-8 11:35:17

八档丶电风扇发表于 2025-2-8 11:24
我的理解是工作菌株和储备菌株跟代数和保存方式没关系，储备菌株不一定非要超低温保存，我琼脂鞋面也可以 ...

从国内或国外菌种保藏机构获得的标准菌株经过复活并在适宜的培养基中生长后，即为标准储备菌株。

标准储备菌株可用于制备每月或每周1次转种的工作菌株。

我主要是根据这个来的，前者定义标准储备菌株，后者定义的工作菌株。能放1月的，这个不可能是菌液，只能是琼脂斜面，

八档丶电风扇 · 发表于 2025-2-8 11:47:26

咒逐发表于 2025-2-8 11:35
从国内或国外菌种保藏机构获得的标准菌株经过复活并在适宜的培养基中生长后，即为标准储备菌株。

标准 ...

这个的出处在哪里、

咒逐 · 发表于 2025-2-8 12:30:45

八档丶电风扇发表于 2025-2-8 11:47
这个的出处在哪里、

就是9203里面菌种小节，我前面截图里有第二句，第一句在前面表述标准菌株和标准储备菌株的中间过渡句

sun° · 发表于 2025-2-10 11:47:01

可以买0代传一代啊然后买磁珠进行传代保存

喵喵～酱 · 发表于 2025-2-10 14:13:20

欢乐马gb0 发表于 2025-2-8 09:42
那可以溯源的1-2代属于商业派生菌株吗？因为说明书2代是需要复苏的，我现在的想法是复苏后甘油冻存管保存 ...

请问工作菌株可以用瓷珠冻存管保存吗

欢乐马gb0 · 发表于 2025-2-11 14:32:52

喵喵～酱发表于 2025-2-10 14:13
请问工作菌株可以用瓷珠冻存管保存吗

可以啊，但是有个反复冻融的风险，建议我用甘油

喵喵～酱 · 发表于 2025-2-12 09:32:04

欢乐马gb0 发表于 2025-2-11 14:32
可以啊，但是有个反复冻融的风险，建议我用甘油

谢谢，请问梯度稀释怎么确定取哪一个梯度呢，是根据以往经验吗

欢乐马gb0 · 发表于 2025-2-12 10:19:13

喵喵～酱发表于 2025-2-12 09:32
谢谢，请问梯度稀释怎么确定取哪一个梯度呢，是根据以往经验吗

平板计数啊

喵喵～酱 · 发表于 2025-2-12 11:27:20

平板计数结果也不能立马出来啊

喵喵～酱 · 发表于 2025-2-12 11:27:50

欢乐马gb0 发表于 2025-2-12 10:19
平板计数啊

平板计数结果也不能立马出来啊

咒逐 · 发表于 2025-2-19 10:13:19

喵喵～酱发表于 2025-2-12 11:27
平板计数结果也不能立马出来啊

参考微生物生长曲线。在定量培养基中，微生物-特别是细菌会经历准备期-对数期-稳定期-衰亡期。

先定量培养基（比如10mlTSB）通过实际测试勾画生长曲线后，取培养时间落在稳定期前中段即可。通常至少加的菌种不是特别少（类似于1接种环接不上10个），这个菌液浓度就是固定的。按照固定方法稀释即可得到。

稀释手法也需要固定。理论值90的，经验手法好，可以做到80-100，手法差点的，可能在50-120。

计数板就是个后知后觉确认一下而已的。

喵喵～酱 · 发表于 2025-2-19 13:52:06

咒逐发表于 2025-2-19 10:13
参考微生物生长曲线。在定量培养基中，微生物-特别是细菌会经历准备期-对数期-稳定期-衰亡期。

先定量 ...

谢谢回复，我试试，目前经验还不足

能否直接购买2代菌株传代使用

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