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[文件系统] 质量保证工作的无奈

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发表于 2013-1-14 21:02:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在阅读戴明的质量管理书籍时看到了一段话仍我感触很深。“依赖于大量的检验来实现质量的做法导致质量管理成为一个独立的子系统(叫做质量保证),其目标是监管缺陷而没有权利去排除缺陷。质量保证部门不断努力的结果是导致其他部门会把质量看成是其他人的责任。”
确实,在质量保证部门的努力下,似乎质量与生产的矛盾亦越演越烈。
单纯依靠质量保证部门,单纯通过监控去保证质量无法达到质量管理的最终目标,无法制造出优质的产品。
但这最基本的认识,只有质量保证部门人员的认识是无效的,只有当企业管理人员认识到,才是真正做好质量管理工作的。可惜的是,企业的管理者,又有多少人懂得这一道理呢?
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药徒
发表于 2013-1-14 21:07:53 | 显示全部楼层
这个是国内制药厂的现状和伤痛
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 楼主| 发表于 2013-1-14 21:13:45 | 显示全部楼层
所以才会说质量难做
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药徒
发表于 2013-1-14 21:17:37 | 显示全部楼层
哎  很多时候 我们的质量工作 在保证最基本的质量情况下  更多的是被老板所左右!
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药徒
发表于 2013-1-14 21:22:39 | 显示全部楼层
质量保证是要全员工参与,只靠QA人员是不可能的,只是目前企业最多能符合GMP规范,只靠检验来保证质量,已无法满足质量是设计及生产而来,要注意生产过程中的质量控制。而不是靠检验的,新版GMP就是要靠在研发时的工艺设计来保证有效、可靠,质量可控的工艺规程来保证质量,又有多少企业管理体会新版GMP的精髓呢?
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药徒
发表于 2013-1-14 22:19:19 | 显示全部楼层
呵呵,美丽谎言啊
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药生
发表于 2013-1-14 22:27:03 | 显示全部楼层
“产品质量是生产出来的”,都是会说不会做的。{:soso_e118:}
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药徒
发表于 2013-1-14 22:33:17 | 显示全部楼层
抱怨质量与生产矛盾的质量管理人员也许没有换位思考一下,生产为什么排斥质量管理者。我相信生产也想做出符合质量的产品,没有一个人希望自己生产的产品不合格。现在作质量管理的有几个真正懂工艺懂生产。理论说的像花,一遇见实际问题一建议也分析不出,就知道说生产这违规那不符合标准。你假如真正能帮生产解决几次实际问题,我想以后你说的肯定会得到执行,

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好吧,为什么我们公司目前2个GMP车间,QA的大部分工作都是我一个人在做?!偏差、变更、质量回顾、自检等等,同时我还要监管一个饮品车间的现场质量。。。无语。  发表于 2013-3-21 14:56
是啊,好多QA坐在办公室里指手画脚,大爷似的,让人感觉不舒服,你是协助生产搞好质量的,不是一味指责生产没做好。谁都想生产出好的产品,没人愿意生产不合格产品  发表于 2013-1-21 14:08
说得很对,好多QA就是这样,需要先把他们教会了。再让他们来管。殊不知,各业务部门具体事情一大堆,有人过来指手画脚自然不受欢迎。  发表于 2013-1-20 00:40
确实说中了许多质量管理人员的软肋  发表于 2013-1-17 08:32
同时做过质量及生产的人更深有体会  发表于 2013-1-15 09:32
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药徒
发表于 2013-1-14 22:34:31 | 显示全部楼层
自身能力决定了你是否是花瓶摆设

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有花瓶那么好看吗?:)  发表于 2013-1-20 00:40
很有道理  发表于 2013-1-19 20:18
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药徒
发表于 2013-1-14 22:46:28 | 显示全部楼层
道理,企业领导都懂,只是现实中,领导要平衡,质量就被有意无意弱化了。

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质量需要发展,能力和意识都需要  发表于 2013-1-20 00:41
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发表于 2013-1-14 23:08:09 | 显示全部楼层
比较同意8#的看法
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药徒
发表于 2013-1-15 08:25:46 | 显示全部楼层
哈哈,刚才最近几天在看《质量免费》这本书,这书里面提到一个非常好的观念,就是,能与管理者、高层人员沟通的唯一工具,就是金钱,因为金钱是唯一能让大家达到共识的东东,是大家可交流的语言,

质量工作者需要做的,是要证明,质量是免费的,而且不只是免费的,还是赚钱的。

无助时不妨看看这书,至少能给自己一些希望,或者说,能看到一些希望,能看到一些自己能做到的事

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问题是几个质量工作者会这么干呢?  发表于 2013-1-21 14:10
太精辟了。。。要让企业管理者明白质量不只是免费的而且还是赚钱的。。。wow。。一语中的。。。  发表于 2013-1-21 09:16
“能与管理者、高层人员沟通的唯一工具,就是金钱”同意!我们老板说了,以结果为导向。  发表于 2013-1-20 00:43
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发表于 2013-1-15 08:48:36 | 显示全部楼层
┽o往事如风℃ 发表于 2013-1-14 22:34
自身能力决定了你是否是花瓶摆设

你说的确实有道理,因为执行者与监督者的工作目的本来就有矛盾的地方,执行者是想要更快的更可行的把工作实施完成,监督者本来就是去发现问题的,如果他什么都不说什么都不发现那就是失职就是不适合岗位。但是如何把这两个矛盾点有机的结合就要看监督者个人的水平了,就是QA的水平了。这是一个人的能力的最好体现。所以说要做好一名优秀的QA确实不容易。

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监督是为了更好的执行事实工作,QA得明白自己在干什么。不要老以为自己是检察官,是执法者。让其他部门反感。  发表于 2013-1-20 00:45
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药徒
发表于 2013-1-15 08:49:46 | 显示全部楼层
看看    学习               
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发表于 2013-1-15 08:54:10 | 显示全部楼层
质量被有意无意弱化了
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药徒
发表于 2013-1-15 09:07:59 | 显示全部楼层
企业的管理者,又有多少人懂得这一道理呢?
他们只认为生产者是在创造价值,搞质量的人只能消耗价值

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很对。老板看到质量招了一堆人,买了几百万的仪器,老找茬。  发表于 2013-1-20 00:46
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药徒
发表于 2013-1-15 09:19:52 | 显示全部楼层
这个问题的解决,方法有很多。最直接的一种方法是,基层的生产管理人员必须有质量管理意识。

我们对这个问题当年采取的办法是,硬性规定所有的车间主任这个层面的管理人员都必须要有1年以上的QA工作经验,现职的车间生产管理人员非QA出身的,按计划到QA部分轮岗1年,同时用QA顶替车间主任等管理人员的位置。

当然,我们公司的QA和车间主任级别是相同的、待遇等级一致,根据工作完成的情况,一般生产的会稍高点,毕竟他们的工作量要大些。

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这个制度很好,值得推广  发表于 2013-1-21 10:37
你们公司太牛了,什么公司啊?  发表于 2013-1-21 09:23
哇。。QA和车间主任同个级别 同个待遇 一般企业很难做到吧。。。  发表于 2013-1-21 09:18
你们是什么公司,应聘去做QA。  发表于 2013-1-20 00:47
真的?  发表于 2013-1-15 09:55
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药徒
发表于 2013-1-15 09:20:29 | 显示全部楼层
其实不是这样的,质量有质量成本,也能创造价值,你可以告诉你的老板说,质量分为预防成本,检验成本和服务成本,只要你把账算清了,我相信老板会支持。同时只要QA的水平和能力能够解决问题,我相信车间会支持。

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呵呵,解决问题?现在的QA好多是能发现问题就不错了(有点偏激,打击面有点大,对不住了)  发表于 2013-1-21 14:17
对,关键在于解决问题。不是制造障碍。  发表于 2013-1-20 00:49
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药徒
发表于 2013-1-15 09:20:49 | 显示全部楼层
在欧盟,QA是独立于药品企业,连公司总经理都管不了。因为他们属于欧盟药品监管会

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这是驻场QA  发表于 2013-1-21 10:39
那样的人什么水准?平时说什么都行,年底得接受问责。  发表于 2013-1-20 00:49
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发表于 2013-1-15 09:23:27 | 显示全部楼层
这个是越演越烈的矛盾:一方面,国家不断在制定法律和相应的规范,要求不断在提高,在规范药品生产、药品流通,其实无疑是在提高成本;一方面,企业追求利润,降低成本,规避法律和规范,这两个是一个较大的矛盾。
另一个当然就是企业内部矛盾:质量保证和生产技术。相比前面矛盾之下,这个就小巫见大巫了!
现在企业里做质量:就做一天算一天吧?

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有同感,本人从事质量工作5年  发表于 2013-1-21 10:42
怎么掉到这个坑里的?  发表于 2013-1-20 00:50
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