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楼主: GmpForEver
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[其他] 轻松一下:员工如果在无菌室放屁,你会禁止吗?

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药士
发表于 2013-6-8 16:31:02 | 显示全部楼层
太精屁了。
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药生
发表于 2013-6-8 16:46:56 | 显示全部楼层
每个进入无菌区的人员,穿戴的无菌服包括特制高效过滤器一个,安置在肛门处。验证的可接受标准是测过滤后屁的洁净度,达到相应洁净级别即可。{:soso_e113:}
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发表于 2013-6-8 16:50:33 | 显示全部楼层
如果有头脑的设备仪器厂家马上着手研发一台收屁装置,能赚钱吗???
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发表于 2013-6-8 16:51:12 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2013-6-8 17:07:19 | 显示全部楼层
放屁,的确不可取,如果你悄无声息的放了,就算了,也不用走什么偏差,评估,没被人发现嘛。
如果伴随着有响声,这就不可取了,因为有噪音污染,要评估,走偏差了……
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药徒
发表于 2013-6-8 17:17:55 | 显示全部楼层
都是人才啊
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药生
发表于 2013-6-8 17:47:17 | 显示全部楼层
你的洁净服的作用就是包裹全身,防止人体产生的粒子和微生物污染环境和产品。何况,P里面含有H2S和SO2,本身就有一定的抑菌作用,从微生物的角度来说,未必比你不放的时候对环境污染的风险高。P里面的含水量可能较高(取决于P的根本来源),有可能影响工作区域的湿度,当然,一般情况下,该影响也是可以忽略不计的。
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药徒
发表于 2013-6-8 17:47:34 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-8 10:13
者必须做风险屁股,使用fmea或者haccp工具。

我们呼吸、吃东西和讲话时,一些气体会从鼻子或嘴巴进入体内 ...

精辟啊,难得啊!
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发表于 2013-6-8 17:56:03 | 显示全部楼层
看来这是世界性问题啊!~
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药徒
发表于 2013-6-8 18:23:24 | 显示全部楼层
GmpForEver 发表于 2013-6-8 12:42
嗯,考虑的越全面越好

GmpForEver:其实你就是让坛子里轻松一下。
仔细想想,能放屁的区域最多B级,A级都算RABS系统,与B级隔离,因此放个屁不会对A级产生污染。以B级的换气次数,您算算多少秒能被置换掉呢?
开心一下。

点评

呵呵,活跃一下气氛  详情 回复 发表于 2013-6-8 18:55
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药生
发表于 2013-6-8 18:31:04 | 显示全部楼层
首先,我们使用风险评估工具,来评估一下在洁净区放屁的风险。
洁净区的污染源主要考虑的是活性粒子(微生物)和非活性粒子,当然考虑到屁的成分中间,还包括有一些化学成分,因此此处增加化学污染的考虑。
屁的成分包括、水、二氧化硫、硫化氢和其他化学成分等,当然也含有从人体中带出来的微生物。主要成分为水,水的含量多少和微生物的多少和当事人的身体状态及当天的食物构成相关。如果当事人当天的食物组成,豆类含量较高,嗯.....就不细说了啊。
一、屁的微生物污染风险
屁中的微生物组成成分主要来自于人体,屁中含有水,是微生物生长的良好环境,同时,屁中含有的部分物资,也可以成为微生物的培养基,但是屁的组成成分中也含有二氧化硫和硫化氢等抑菌成分,因此屁中的微生物含量并不是一个确定值,如果屁中的二氧化硫和硫化氢含量较高,微生物含量会较少。二氧化硫和硫化氢主要来源于蛋白特别是动物蛋白在人体中的转化,因此,吃肉多的人的屁中的微生物含量会低于吃素的。
现代人的食物来源更多,因此对于屁中的微生物含量难以定量进行评估,为了研究方便,不考虑极端情况,假定每个人的屁中都含有少量微生物。
我们知道,人体是洁净区中的微生物最大的污染来源,所以进入洁净区的人员都会穿着无菌内衣、无菌洁净服包裹全身,无菌洁净服从理论上来说是可以隔绝人体内部散发出来的微生物数。考虑到屁虽然来自于人体内部,而非外部,但是屁中的微生物含量不会象内体内那么高,因此可以认为无菌洁净服是对屁中的微生物有同样的隔绝效果,屁对洁净区的微生物污染较小。
二、屁的粒子污染风险
屁的粒子污染风险同微生物的考虑,屁本身是气体或水,粒子主要来源于人体本身内散发的一些粒子,洁净服对人体散发的粒子有隔绝作用,因此可以不用考虑屁的微生物污染。
三、屁的化学污染
屁中的化学成分主要是二氧化硫和硫化氢。假设人一次放屁的量为1L(这已经是极端设想,如果有朋友不信,可以自己去打气球估量这个大小)。屁的化学成分以单一品种的最大量计算,按照2%计算(如果不信的朋友可以亲自测量或弄20ml硫化氢试试),2%的硫化氢的量是20ml。一个洁净室的体积按照层高2.5m,面积10平米计算,体积为25立方米。20ml的屁在此空间中的浓度为0.8ppm.有的朋友可能会挑战,为什么是平均分布,而不是在某个点的集中浓度。兄弟,你的操作台面的高度是多少,你的气体喷发处的高度是多少,你会在洁净区用这么高难度的姿势进行污染么?更何况,你的物料暴露区域都是在层流下。还有你的换气次数我没有考虑的。
综合以上,洁净区放屁是不会对洁净区产生污染的!

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参与人数 1金币 +5 收起 理由
GmpForEver + 5 很到位,很好的分析专家

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药徒
发表于 2013-6-8 18:31:33 | 显示全部楼层
这玩意儿果断需要验证啊
{:soso_e109:}
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药徒
发表于 2013-6-8 18:36:31 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2013-6-8 18:31
首先,我们使用风险评估工具,来评估一下在洁净区放屁的风险。
洁净区的污染源主要考虑的是活性粒子(微生 ...

坛子里高人多多。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-6-8 18:55:40 | 显示全部楼层
1009889281 发表于 2013-6-8 18:23
GmpForEver:其实你就是让坛子里轻松一下。
仔细想想,能放屁的区域最多B级,A级都算RABS系统,与B级 ...

呵呵,活跃一下气氛
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药徒
发表于 2013-6-8 21:24:53 | 显示全部楼层
洁净服和无菌服应该有这个处理能力,呵呵!{:soso_e100:}
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药徒
发表于 2013-6-8 21:30:22 | 显示全部楼层
半拉木匠 发表于 2013-6-8 10:25
个人意见:
实话说那股仙气里 的微生物含量估计确实能不少  要不将其作为环境微生物鉴定的一部分  看看咱伟 ...

砖家啊!雷人啊!
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药徒
发表于 2013-6-8 21:31:49 | 显示全部楼层
本卫士之觉得在录节目时不能放屁,放屁会被剪掉。
如果员工在生产中放屁直接封入药品中,这个风险太大,还是得弄个风险评估
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药徒
发表于 2013-6-8 21:40:44 | 显示全部楼层
需要做验证进行风险评估
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发表于 2013-6-9 08:24:11 | 显示全部楼层
如此说,GMP关注的细节太多了吧,还让人活不?
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药徒
发表于 2013-6-9 08:34:57 | 显示全部楼层
太搞笑了                              
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