轻松一下：员工如果在无菌室放屁，你会禁止吗？

GmpForEver

这个问题虽然无厘头，但是确实是一个现实问题。
尤其是正在操作时，甚至背对出粉区域时，发生这种紧急事件怎么办？
需要做risk accessment吗？需要制定CAPA吗？

为此，专门查了一些资料，对P有了一些认知，关于P的解释：由于人类的嗅觉对这些气体特别敏感，所以，大庭广众之中，尽管有人偷偷放屁，结果仍能被人们迅速发觉并掩鼻喊臭！ 被排挤出体外，形成 屁的产生，是因为我们吃的食物，有些未被分解。未被分解的部分，包含纤维和糖类，就成为大肠菌的食物。大肠菌饱餐后就会排气，这些气体在体内累积，造成一股气压。当压力太大时，就会有了屁。（要从根源上抓）

P的性质：
物理性质：无色，有刺激性气味（为氨气的气味），密度比空气小，不易溶于水。
化学性质：可燃。（易燃物为甲烷、硫化氢等）（检测空间残留用得着）

人为什么会放屁呢
人为什么会放屁？不要以为这个话题恶心，因为肠子总是在不断地蠕动着。其实，只要肠蠕动存在，就会有气体从肛门排出，就会放屁。
为什么消化道会有气体呢？这是因为人在吃食物时，由于消化道正常菌群的作用，产生了较多的气体。这些气体，随同肠蠕动向下运行，由肛门排出。排出时，由于肛门括约肌的作用，有时还产生响声。所以，放屁是肠道正常运行的一种表现。相反，如果不放屁，或放屁过多过臭，则为一种异常现象。
中医归于气的范畴，属于气下行。

成分（看是否对产品有影响）
59%的氮
21%的氢
9%的二氧化碳
7%的甲烷
4%的氧气




欢迎大家踊跃讨论，哈哈

sunwng

请老板给购买机器人

1009889281

你真无厘头，放屁是不是还要看看功率多大？

开羽

首先A级区域有隔离系统，有层流保护。其次人员的无菌服应该有效截留。

yuansoul

者必须做风险屁股，使用fmea或者haccp工具。

我们呼吸、吃东西和讲话时，一些气体会从鼻子或嘴巴进入体内；另外我们吃入的食物在消化道里被细菌发酵分解时会产生一些气体，特别是一些难以消化的食物产生的气体就更多一些；再就是血液中携带的气体，主要是二氧化碳也会向肠腔内扩散。因此，每天通过消化道的气体总量有时可达3000～4000毫升。

胃里的气体主要是从吞咽食物而来的。气体的成分和空气差不多。大肠里主要是氮气和二氧化碳，还有少量的氧、氢和甲烷，还夹杂有氨、硫化氢、吲哚和粪臭素。所以，大肠里的气体是有臭味的。大肠里的气体由肛门排出，这就是难闻的臭屁
大多数的屁是由大肠杆菌和你肠内的其他细菌创造的。这些细菌吃着你体内发酵的食物，然后一起微观地放屁；你咽下的空气和腹中的碱性分泌物同样对你的屁有一定影响。平均算来，一个屁大约由59%的氮、21%的氢、9%的二氧化碳、7%的甲烷以及4%的氧气组成——所有这些气体都是无味的。但其中还有不足1%是由微量的其他化学物组成——比如氨和粪臭素?，这些化学物会散发出令人难以忍受的刺激性气味，一亿份空气中只要有一份此类气体，人们就能闻出；如果五角大楼能将这些化学物浓缩成一种气体化合物，那么，我们甚至可以不需要核武器，就能造成大规模杀伤了。通常，屁里面总会混有硫化氢，它们大多来自黏液，使屁带上一种臭鸡蛋的气味。(事实上，明尼阿波利斯的退伍军人政府医院里有一位名叫迈克尔·莱维特的医生就说过，硫实在是屁里面最糟糕的成分。)

同时还要考虑屁中含有大量水汽，房间温度过低，则会凝结成细小冰晶。在乱流情况下，还会随气流上下翻动，此时连续放屁十分危险，可能产生直径超过0.1毫米的冰雹。同时，放屁在有防爆要求的洁净室内，容易造成闪火，引发爆燃。

yuansoul

任何公司不做放屁风险屁股，是不能通过认证的

半拉木匠

个人意见：
实话说那股仙气里 的微生物含量估计确实能不少  要不将其作为环境微生物鉴定的一部分  看看咱伟大的一线工作者屁里面主要都是哪些微生物？ 分离之后建库  统计一下建立族谱  哪天污染了先看看最有可能是谁放的   最少也可以通过定期质量回顾来确定该P与产品质量的相关性    另外还得测一下洁净服对屁的阻隔效果    还得测一下其中的主要成分 H2S是否会导致产品S超标   还得想办法回顾分析一下员工的饮食数据来确定一下屁源   最后再找个砖家组论证一下  应呼吁引起重视  最好再发几篇paper 引起WHO的重视  大家好才是真的好。
  CAPA么就根据以上这些数据 要求一下员工  
最低要求：实在事出突然，忍不住时减缓屁流速度，即使出来了也被洁净气流带走了，最大限度的减小了污染。
低要求：憋住，转向回风口的方向，能控制流速最好了。
中要求：换衣服出去放完重新更衣进来。
高要求：忍住。。。
最高要求：注意调节饮食，注意健身，争取上班时间不放，做到以预防为主。

罪过罪过，上班时间 就先这些吧 ，再在这扯淡会被老揍的。。。。

ouyang_xg

如果按照认为轧盖间需要直排的“砖家”理论，那么灌装间也得要直排了。

东北以东

yuansoul 发表于 2013-6-8 10:14
任何公司不做放屁风险屁股，是不能通过认证的

是的
无菌室内不能有带电池的物体（如表等），可能有化学物质泄漏
不能用升降椅，会有脏空气排出
洁净服不能穿大一号和小一号的
体温超过37度不能进入
不能用带任何旋转的物体（如带轱辘的车）
连带不能打喷嚏和不能放屁
这些不经过风险评估
连报认证的资格都没有

残伤

有意思  不过这个还真没考虑过

合肥-生产部

这个现实的无厘头问题，看来还真不能忽视啊！学习了。

中药之风

各位大神对屁的研究真是令人佩服啊，尤其是yuansoul分析的太专业了

四叶花

半拉木匠 发表于 2013-6-8 10:25
个人意见：
实话说那股仙气里 的微生物含量估计确实能不少  要不将其作为环境微生物鉴定的一部分  看看咱伟 ...

憋死还可以申请工伤。。。

herman

首先是操作规程要明确，有屁意的时候，要退出操作间，到更衣室去，而且要尽量贴近更衣室回风。
如果确实无法及时到达更衣室，应该马上靠近就近的回风。
所有的操作过程，禁止用屁股朝向产品。
最后，如果连续3次以上，说明应该排便了，请退出洁净区，以免以为造成更大污染

yuansoul

中药之风 发表于 2013-6-8 10:33
各位大神对屁的研究真是令人佩服啊，尤其是yuansoul分析的太专业了

我这里有顶空进样方式的原子吸收和气质联动

yuansoul

半拉木匠 发表于 2013-6-8 10:25
个人意见：
实话说那股仙气里 的微生物含量估计确实能不少  要不将其作为环境微生物鉴定的一部分  看看咱伟 ...

主要是大肠埃希菌群，可以咨询@静夜思雨

半拉木匠

herman 发表于 2013-6-8 10:36
首先是操作规程要明确，有屁意的时候，要退出操作间，到更衣室去，而且要尽量贴近更衣室回风。
如果确实无 ...

还有可能是便秘  干打雷 不下雨的。。。。

半拉木匠

yuansoul 发表于 2013-6-8 10:38
主要是大肠埃希菌群，可以咨询@静夜思雨

何出此言？？？此君砖家？？？

静夜思雨

yuansoul 发表于 2013-6-8 10:13
者必须做风险屁股，使用fmea或者haccp工具。

我们呼吸、吃东西和讲话时，一些气体会从鼻子或嘴巴进入体内 ...

名符其实的屁精。

herman

半拉木匠 发表于 2013-6-8 10:40
还有可能是便秘  干打雷 不下雨的。。。。

在增加一条，三次后出洁净区，出恭未果，考虑为便秘，应立即就医