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楼主: 石头968
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[风险管理] 如果审计时检查官说“你xxx没有进行风险评估”后果很严重!

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药师
 楼主| 发表于 2012-3-31 09:46:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 石头968 于 2012-3-31 09:48 编辑

我看到了谢大侠的忠告:
"所以我们国内的企业要注意了,目前国家对于在新版GMP的实施过程中要求开展质量风险管理这个事情其实已经非常明确,对于企业而言没有做与不做这种选择的问题,只有怎么做好这项工作的问题,如果各个企业不充分认识到这一点,等到GMP认证检查时给企业来个严重缺陷不让通过时,就悔之晚矣。"
作为国内GMP权威人士,可不是说着玩儿的。
其实我们之所以言辞激烈地讨论风险管理,只是不愿意让风险管理成为企业为了GMP认证而摆的一只花瓶。
要真刀真枪地做,要有目的地去做,不能为了做风险评估而评估,不能为了应付检查而做。
如果仅仅是为了应付GMP审计,很多企业会一夜之间依葫芦画瓢补写很多风险评估的文件,这些文件本身就是一种美丽的谎言,这是我们谁都不愿意看到的结果。

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希望每个企业都能够脚踏实地是去做风险管理、风险评估,即使是补做一些风险评估工作,也要真正的去做风险评估,经过真正的评估,如果发现运行中的一些不合理的东西,必须要有所触动,有所改变,把风险评估、风险管理  详情 回复 发表于 2012-3-31 10:37
是不是谎言不是一个人能说了算的,按照目前这种逻辑,GMP都可以变成一种美丽的谎言。GMP的文件化的东西更多。个人理解风险管理恰恰是为了避免GMP成为谎言的一项预防措施。我在中国GMP论坛上开了一个讨论帖用意就在此  发表于 2012-3-31 09:54
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药师
 楼主| 发表于 2012-3-31 10:37:18 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-31 09:46
我看到了谢大侠的忠告:
"所以我们国内的企业要注意了,目前国家对于在新版GMP的实施过程中要求开展质量风 ...

希望每个企业都能够脚踏实地是去做风险管理、风险评估,即使是补做一些风险评估工作,也要真正的去做风险评估,经过真正的评估,如果发现运行中的一些不合理的东西,必须要有所触动,有所改变,把风险评估、风险管理作为指导日常行动的决策依据。
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发表于 2012-5-15 09:41:00 | 显示全部楼层
学习学习。
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药徒
发表于 2012-5-15 10:05:17 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-25 21:13
我说你洁净区人净、物净通道设计没做风险评估,缺陷是风险评估做的不够深度广度
你解释什么,做了就是做 ...

首先一点,实施质量风险管理是不是都需要进行风险评估?
风险管理分三个层次
第一是意识上的,理念上的风险意识。
第二是风险管理系统,与偏差系统、capa系统等紧密相联,互相渗透。
第三是风险管理程序、运用工具去分析、控制。
就回答石头兄的“人净、物净通道设计没做风险评估”,我站着风险意识的层次上,硬件设计上已经到位了,软件管理上也已经到位了。还需要风险评估吗?那有点画蛇添足。
风险管理可以通过很多方式进行,不是全部都要有个立项、有个风险评估报告、走个程序才叫风险管理。本人不喜欢搞“凡是”,应该根据实际情况实际分析。
以上纯属个人见解。本人刚开始着手风险管理,可能理解上不到位,请多多包涵。

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非常同意你的观点  详情 回复 发表于 2012-5-15 10:07
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药师
 楼主| 发表于 2012-5-15 10:07:39 | 显示全部楼层
ljzbear 发表于 2012-5-15 10:05
首先一点,实施质量风险管理是不是都需要进行风险评估?
风险管理分三个层次
第一是意识上的,理念上的 ...

非常同意你的观点
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药生
发表于 2012-5-15 10:26:38 | 显示全部楼层
多是照抄照搬,很少形成自己的理论体系(生产管理模式)

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天下文章一大抄 自古如此  详情 回复 发表于 2012-5-15 11:11
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药师
 楼主| 发表于 2012-5-15 11:11:59 | 显示全部楼层
lunmulunmu 发表于 2012-5-15 10:26
多是照抄照搬,很少形成自己的理论体系(生产管理模式)

天下文章一大抄
自古如此
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药徒
发表于 2012-5-15 11:21:16 | 显示全部楼层
风险管理和评估其实是一件很有意思的事情。很值得实际的去做。其实就是一句谚语;“未雨绸缪胜于亡羊补牢”。

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把精力全花在风评上,就可悲了 还是那句话:决策时存疑则评估,不确定的风险才评估。  详情 回复 发表于 2012-5-15 12:42
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药师
 楼主| 发表于 2012-5-15 12:42:39 | 显示全部楼层
neckboycn 发表于 2012-5-15 11:21
风险管理和评估其实是一件很有意思的事情。很值得实际的去做。其实就是一句谚语;“未雨绸缪胜于亡羊补牢” ...

把精力全花在风评上,就可悲了
还是那句话:决策时存疑则评估,不确定的风险才评估。
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发表于 2012-5-29 15:22:19 | 显示全部楼层
风险评估是2010版GMP重点关注的内容之一,是需要坚实的生产实践经验和明确的科学知识(风险管理工具)等方面真实结合做出来的风险评估。
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药徒
发表于 2012-5-29 15:30:16 | 显示全部楼层
ljzbear 发表于 2012-5-15 10:05
首先一点,实施质量风险管理是不是都需要进行风险评估?
风险管理分三个层次
第一是意识上的,理念上的 ...

学习了,同意        
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药徒
发表于 2012-5-29 15:30:49 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-5-15 12:42
把精力全花在风评上,就可悲了
还是那句话:决策时存疑则评估,不确定的风险才评估。

什么是不确定的情况              

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当你决策的时不能确定结果的时候  详情 回复 发表于 2012-5-29 17:00
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药师
 楼主| 发表于 2012-5-29 17:00:14 | 显示全部楼层
/yb晨悦 发表于 2012-5-29 15:30
什么是不确定的情况

当你决策的时不能确定结果的时候
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药徒
发表于 2012-6-25 17:00:46 | 显示全部楼层
风险评估在中国只是刚刚起步,好多方面现在还处于尝试和探索阶段。只要真正做了风险评估工作,哪怕没做好,我想检查员也是可以理解的。
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药徒
发表于 2012-6-26 16:38:21 | 显示全部楼层
风险评估并非要求对每一事项都进行详细的SOD分析,找出RPN,制定整改措施。对应一些简单项目,例如变更、偏差等,其实我们都进行了风险评估,但是没有用恰当的语言将风险评估形成“正式的文件”。

这里所说的正式文件,并非指要形成单独的风险评估报告,而是要在相关的文件中,例如变更控制、偏差处理文件中,有专门的针对风险评估的描述:有什么风险,级别如何,需采取的措施。

另外,针对楼主所说的当检查官指出“xxx未作风险评估,欲哭无泪”,我认为是迎检的态度和策略。我认为正确的迎检策略应该是“对于有争议的项目,应进行积极的解释,但是不要进行争论。” 至于如何解释,就大有学问了。
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药徒
发表于 2013-3-19 12:52:19 | 显示全部楼层
谢谢分享啊
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药徒
发表于 2013-5-17 10:11:42 | 显示全部楼层
少说话,多行动
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发表于 2013-5-17 11:25:31 | 显示全部楼层
风险评估要渗透到所有环节吗?识别不出风险怎么办?
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发表于 2013-7-8 16:22:57 | 显示全部楼层
现在的检查员都把风险当成万能的了。

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没有,实际上检查员们对于风险的检查已经很克制了,基本上没有几个变态狂。  详情 回复 发表于 2013-7-8 19:54
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药师
 楼主| 发表于 2013-7-8 19:54:21 | 显示全部楼层
jgr 发表于 2013-7-8 16:22
现在的检查员都把风险当成万能的了。

没有,实际上检查员们对于风险的检查已经很克制了,基本上没有几个变态狂。
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