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[空调系统] ISPE:HAVC换气次数疑惑

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药徒
发表于 2014-6-6 15:16:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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刚刚学习了ISPE:换气次数,其中提出“换气率由室内容积与空气流量来决定,换气率对成本有显著影响,但它并不直接影响室内颗粒含量,换气率说明房间从混乱状态恢复的能力。
气态颗粒含量并不是由换气率决定的,而是由以下三个因素决定:1.室内颗粒的产尘量  2.向室内提供的新鲜空气量  3.提供的新鲜空气的洁净度。
疑惑:对于口服固体制剂,D级洁净度要求,要求换气率的目的是为了什么?
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药徒
发表于 2014-6-6 15:23:02 | 显示全部楼层
这就是很好的问题!
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药徒
发表于 2014-6-6 15:45:40 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2014-6-6 15:46:00 | 显示全部楼层
2.向室内提供的新鲜空气量  3.提供的新鲜空气的洁净度。都是需要通过室内换气才能实现的。只不过是换个说法而已。都是密切相关的。
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药生
发表于 2014-6-6 15:46:46 | 显示全部楼层
换气率 不直接影响也是影响
这不仅是从GMP角度出发 同样也是为了保护人员
同样是ISPE的文件 在ISPE 制药设备颗粒密封性能评估 中提到了换气率是影响室内颗粒的一个影响因素
固体制剂的产尘反而是很明显的
换气率有其价值
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药师
发表于 2014-6-6 15:51:44 | 显示全部楼层
换气次数,只是经验值,随着技术的进步,发尘量的减少,换气次数可以降低,满足工艺要求和人员舒适性即可。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-6 15:59:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 海没我蓝 于 2014-6-6 16:51 编辑
石头968 发表于 2014-6-6 15:51
换气次数,只是经验值,随着技术的进步,发尘量的减少,换气次数可以降低,满足工艺要求和人员舒适性即可。
先说明一下,这里是我断章取义了:

D级洁净区是讨论前提,师傅原话是说:洁净区的气流组织和气流模型是重要的,换气次数要求不大,主要是能达到控制温度和湿度,满足人员的舒适度,换气次数的目的带走房间工作设备产生的热量。
我想请教石头老师的是,在未来厂房设计中,我们的房间换气次数还有必要安装ISPE、GB一些指导值设计换气次数么?因为考虑空调运行成本实在是很大,能够减少一些换气次数的话,成本就能够节省好多。

点评

有一个换气次数、自净时间、污染浓度的曲线图,按图选择应该没问题。 另外考虑每人需要的新鲜空气量。 哈哈这个图我发过论坛,但是我现在找不到了。  详情 回复 发表于 2014-6-6 20:24
如果进入的空气温度再低一些,是不是换气次数可以更小?主要是带走热量,我不太同意。 要和稀释粒子、调节温湿度、人员舒适性……综合考虑  详情 回复 发表于 2014-6-6 20:22
你们怎么都有师傅啊,我也去拜师学艺了,徒弟一枚求领走。  发表于 2014-6-6 16:58
给你师傅看看,他还承认不承认说过这话  发表于 2014-6-6 16:04
我师傅也是这么的,换气次数主要是为了人员的舒适度,换气次数的目的带走房间工作时的的产热量  发表于 2014-6-6 16:03
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-6 16:12:23 | 显示全部楼层
ryujiang 发表于 2014-6-6 15:45
不是特别明白,你到底要问什么

影响气态颗粒的三个因素:.

你对自净时间不做测试,那么也就是说我只要有换气次数,经过一段时间(长短不计),均能达到要求,那为何很多指南还要指出换气次数不低于多少?不是很矛盾么?
你对换气次数的设计是基于因素2的,也只是说明使房间更迅速的达到要求,还是时间问题啊!

点评

当然应该考虑自净时间,也就是初始浓度和最终可接受标准。 初始浓度取决于污染水平  详情 回复 发表于 2014-6-6 20:25
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-6 16:21:23 | 显示全部楼层
对这两个数据表示理解不能,还望各位大师给解释一下。
11.jpg

点评

格令(英美制最小重量单位,0.0648克)  详情 回复 发表于 2014-6-6 20:26
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药生
发表于 2014-6-6 16:52:13 | 显示全部楼层
净化是一个系统,单看某一项措施好于坏不能说明问题。送风洁净度,流型,产尘控制好,换气低点也可以。这也就是ISPE所说不是直接影响的原因,但不是说他不是影响因素之一。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-6 17:05:45 | 显示全部楼层
@木子寒泪 下一刻的自己就是上一刻的师傅~!
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药师
发表于 2014-6-6 20:22:28 | 显示全部楼层
海没我蓝 发表于 2014-6-6 15:59
先说明一下,这里是我断章取义了:

D级洁净区是讨论前提,师傅原话是说:洁净区的气流组织和气流模型是重 ...

如果进入的空气温度再低一些,是不是换气次数可以更小?主要是带走热量,我不太同意。
要和稀释粒子、调节温湿度、人员舒适性……综合考虑
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药师
发表于 2014-6-6 20:24:24 | 显示全部楼层
海没我蓝 发表于 2014-6-6 15:59
先说明一下,这里是我断章取义了:

D级洁净区是讨论前提,师傅原话是说:洁净区的气流组织和气流模型是重 ...

有一个换气次数、自净时间、污染浓度的曲线图,按图选择应该没问题。
另外考虑每人需要的新鲜空气量。
哈哈这个图我发过论坛,但是我现在找不到了。
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药师
发表于 2014-6-6 20:25:23 | 显示全部楼层
海没我蓝 发表于 2014-6-6 16:12
你对自净时间不做测试,那么也就是说我只要有换气次数,经过一段时间(长短不计),均能达到要求,那为何 ...

当然应该考虑自净时间,也就是初始浓度和最终可接受标准。
初始浓度取决于污染水平
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药师
发表于 2014-6-6 20:26:41 | 显示全部楼层
海没我蓝 发表于 2014-6-6 16:21
对这两个数据表示理解不能,还望各位大师给解释一下。

格令(英美制最小重量单位,0.0648克)
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药徒
发表于 2014-7-9 17:46:48 | 显示全部楼层
换气次数只是经验值,没有强制规定。 但对静态恢复时间有要求。

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药徒
发表于 2023-11-24 08:15:55 | 显示全部楼层
个人建议:一般取经验的换气次数为初设,再经过房间热量、人体舒适度、产尘粒子处理情况(气流流型的效果)再进行修正。
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药徒
发表于 2023-11-24 08:16:32 | 显示全部楼层
路过学习过程中
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