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楼主: Sword
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[验证管理] 关于灭菌器确认的疑问

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药徒
发表于 2015-3-13 13:06:53 | 显示全部楼层
最下装载应该是基于老式的下排式灭菌柜的,随着灭菌柜的不断改进,这种问题得到明显的改善,但各种资料、标准、法规什么的,都继续采用这种要求,实践中,先保证满足你的工艺,你不想做最小装载,你就拿出数据来说服别人。
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药徒
发表于 2015-3-13 13:07:59 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-3-13 09:06
如果是实验室灭菌器呢?

你可以试下咯,用一只最小的具塞试管,滴加几毫升水灭菌,测试一下
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-13 14:18:01 | 显示全部楼层
nilou 发表于 2015-3-13 13:06
最下装载应该是基于老式的下排式灭菌柜的,随着灭菌柜的不断改进,这种问题得到明显的改善,但各种资料、标 ...

不能因为法规的滞后性就仍然采用了,既如此,JJG-705-2002液相色谱仪检定规程里面规定要做换挡误差,因为很多老式的液相都是由灵敏度档切换的,我就想问你们用的HPLC是哪年买的?前年做HPLC确认或者校验的时候有做这一项?如果没有,证明“可以不做”的数据在哪?
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药徒
发表于 2015-3-13 14:29:06 | 显示全部楼层
那还是要看最小批量啊
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药师
发表于 2015-3-13 16:23:16 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-3-13 09:06
如果是实验室灭菌器呢?

你说的手提式灭菌器?
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-16 09:15:55 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-3-13 16:23
你说的手提式灭菌器?

不是,就是那种柜式的,但只是用于实验室衣物、器具、培养基的灭菌。这个要是做最小装载的话,那什么才叫最小装载,我认为很难界定,有人说用具塞试管装点水进去做,但实际使用中显然不可能为了这么点东西就开一次灭菌柜,所以我认为这种情况下的最小装载就没有意义。

点评

使用实际用到的装载方式做最小装载量试验是对的。 不同的装载方式需要提前精心设计。 同意你的说法不是说一支两支就算最小装载量,真的没意义  详情 回复 发表于 2015-3-16 10:55
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-16 09:20:26 | 显示全部楼层
红叶舞秋山 发表于 2015-3-13 14:29
那还是要看最小批量啊

大家一直都在讨论生产用灭菌柜的问题,生产用灭菌柜使用最小批量做为最小装载,这个是没问题的,可是如果是实验室灭菌柜呢?这个最小装载量该如何评估呢?
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药师
发表于 2015-3-16 10:55:39 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-3-16 09:15
不是,就是那种柜式的,但只是用于实验室衣物、器具、培养基的灭菌。这个要是做最小装载的话,那什么才叫 ...

使用实际用到的装载方式做最小装载量试验是对的。
不同的装载方式需要提前精心设计。
同意你的说法不是说一支两支就算最小装载量,真的没意义
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-16 11:11:39 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-3-16 10:55
使用实际用到的装载方式做最小装载量试验是对的。
不同的装载方式需要提前精心设计。
同意你的说法 ...

这样的话如果设计方案,是仅需做空载满载还是说需要对一个最小装载值做一个约定,比如最大容积的三分之一?
实际上按照现在都采用脉动真空式灭菌器的情况来说,我是认为只要做空载满载就行了,您认为呢?

点评

空载只能做热分布,挑战性呢,还是要有载体 使用已知的经过合理设计的各种可能会用到的装载方式中的最大、最小,以及空载、满载,才是有意义的吧。 这个真的没有统一说法,即使各个国家的指南也不一样。  详情 回复 发表于 2015-3-16 11:20
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药师
发表于 2015-3-16 11:20:25 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-3-16 11:11
这样的话如果设计方案,是仅需做空载满载还是说需要对一个最小装载值做一个约定,比如最大容积的三分之一 ...

空载只能做热分布,挑战性呢,还是要有载体
使用已知的经过合理设计的各种可能会用到的装载方式中的最大、最小,以及空载、满载,才是有意义的吧。
这个真的没有统一说法,即使各个国家的指南也不一样。
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药徒
发表于 2015-3-23 16:33:52 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-3-16 09:15
不是,就是那种柜式的,但只是用于实验室衣物、器具、培养基的灭菌。这个要是做最小装载的话,那什么才叫 ...

个人觉得最小装载应是均一产品,都是一样的物品,对于不同装载物应为每种装载方式进行确认,因为不同装载物可能热穿透能力不一样,我们生产线上的器具灭菌一般是每种装载方式都做的,实验室的灭菌柜功能与车间器具灭菌用的相似,可以参考吧,尽量不要改变装载方式,实验室用的物品一般都是有计划的
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药徒
发表于 2015-7-15 19:53:04 | 显示全部楼层
路过看看学习学习
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药士
发表于 2016-1-27 14:53:12 | 显示全部楼层
用于产品 灭菌 和 工器具灭菌 应该不同对待。

工器具灭菌 按照 产品灭菌 这么严格要求也是可以的。
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