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楼主: 石头968
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[石头968] 什么是“数据”完整性?

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药徒
发表于 2015-4-23 22:26:25 | 显示全部楼层
不赞成石头老师这种解字方法,就像不赞同辩论赛时一位优秀辩手按照字典解读“现场QA”一样(顺便说一下,这位辩手真的很棒,有理有据,很喜欢
理由有二:
1、数据完整性一直就有,但是这个概念应该是舶来品吧,抠字眼没意义;
2、汉语讲究语境,所以没必要抠字眼。

但是殊途同归,石头老师表达的理念是赞同的,数据不仅包括”数“字,还包括记录等证”据“。

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抠字眼当然没有意义,我想说的是,数据≠数字。  详情 回复 发表于 2015-4-24 12:37
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-24 12:36:14 | 显示全部楼层
bigdogpolice 发表于 2015-4-23 17:19
信不信石头老师把你的论坛ID的3个字一个一个的拆开了给你分析?

姓郦名无悔嘛
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-24 12:37:19 | 显示全部楼层
pontifex 发表于 2015-4-23 22:26
不赞成石头老师这种解字方法,就像不赞同辩论赛时一位优秀辩手按照字典解读“现场QA”一样(顺便说一下,这 ...

抠字眼当然没有意义,我想说的是,数据≠数字。
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药徒
发表于 2015-4-25 23:33:06 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-23 11:44
有道理

所谓的数据完整性就是建立一套完善的体系来保证任何人不能对数据进行所谓的"技术处理"
这才是正确的理解
而你的理解跟现在大多数人的误解是一样的,那就是把数据完整性和可追溯性搞混了,随意扩充数据完整性所包含的范围,无异于画蛇添足

点评

数据完整性,不就是为了可追溯吗? 数据,包含医药研发、生产……全过程的生命周期数据,不仅仅是数,还包括据。 怎么就随意扩充了  详情 回复 发表于 2015-4-26 09:16
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药徒
发表于 2015-4-26 07:55:26 | 显示全部楼层
数据完整性,2010版规范上这个概念不。我得去找一下了,数据完整、可追溯是要的,但这个要求也不能太过。如我们的培养箱打印纸上都有日期和温度了,检查员还非得说没有签名和日期,这是不是有点挑刺呢。
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药徒
发表于 2015-4-26 08:10:04 | 显示全部楼层
按实际操作执行得出的数据,就是最可靠的,但不一定是合规的。
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药徒
发表于 2015-4-26 08:38:14 | 显示全部楼层
数据完整性的基础是计算数据人的诚实,这是最起马的人格底线,作为企业是企业文化的基础!
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-26 09:16:27 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-4-25 23:33
所谓的数据完整性就是建立一套完善的体系来保证任何人不能对数据进行所谓的"技术处理"
这才是正确的理解 ...

数据完整性,不就是为了可追溯吗?
数据,包含医药研发、生产……全过程的生命周期数据,不仅仅是数,还包括据。
怎么就随意扩充了
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药徒
发表于 2015-4-26 10:00:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sword 于 2015-4-26 10:02 编辑
石头968 发表于 2015-4-26 09:16
数据完整性,不就是为了可追溯吗?
数据,包含医药研发、生产……全过程的生命周期数据,不仅仅是数,还 ...

“MHRA GMP Data Integrity Definitions and Guidance for Industry January 2015”
Data may be generated by (i) a paper-based record of a manual observation, or (ii) in terms of
equipment, a spectrum of simple machines through to complex highly configurable
computerised systems.
数据可以由以下方式产生(1)人工观察纸质记录(2)仪器,一连串简单仪器直到复杂的高度可配置的计算机化系统。

说明数据只有两种形式出现,而不包括你所谓的标准、规范、文件。。。。
另外里面“数据”一词的英文原文是data,不知道把数和据拆开解释从何谈起,不是随意扩充是什么,把data拆开成d-a-t-a分别解释,意思就谬以千里了。

同时,MHRA对于数据的定义,有着明确的解释:
data:Information derived or obtained from raw data (e.g. a reported analytical result)
从原始数据获得或衍生的信息(例如,所报告的检验结果)

所以不要乱解释

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手机联系人,参会的报名表信息,里面包含姓名、性别、联系方式、地址、公司名称、职位……叫不叫数据?  详情 回复 发表于 2015-4-26 13:42
信息,验证所得结果,是不是数据?  详情 回复 发表于 2015-4-26 13:39
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发表于 2015-4-26 10:33:39 | 显示全部楼层
发表于 4 天前 |只看该作者
“完整可追溯,真实不作假。”个人总结12字真言

完全同意

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好吧,算上标点符号,确实有12个字了  发表于 2015-4-26 10:35
12字。。。你俩的数学都是体育老师教的。。。  发表于 2015-4-26 10:35
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药徒
发表于 2015-4-26 10:40:40 | 显示全部楼层
是没什么讨论的,如何保证数据的完整性,我觉得就是按照规程操作,并将参数等信息如实其记录下来,定期审核、装订保存,如果是计算机,那么还有光盘、硬盘备份等,其实就是这么简单。只不过因为各种原因大家做不到而已。真的没什么好讨论的。

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对于计算机化系统,还要采取措施避免对数据的“未授权的修改”,例如权限控制,用户管理等。  发表于 2015-4-26 14:04
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-26 13:39:42 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-4-26 10:00
“MHRA GMP Data Integrity Definitions and Guidance for Industry January 2015”
Data may be genera ...

信息,验证所得结果,是不是数据?
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-26 13:42:38 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-4-26 10:00
“MHRA GMP Data Integrity Definitions and Guidance for Industry January 2015”
Data may be genera ...

手机联系人,参会的报名表信息,里面包含姓名、性别、联系方式、地址、公司名称、职位……叫不叫数据?
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药徒
发表于 2015-4-26 13:46:09 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-26 13:42
手机联系人,参会的报名表信息,里面包含姓名、性别、联系方式、地址、公司名称、职位……叫不叫数据?

不要胡搅蛮缠,这些信息都在你的质量体系内吗?

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大数据时代,到底什么是数据?  详情 回复 发表于 2015-4-26 19:39
我们再谈广义的“数据”概念,不要和质量体系搅合  详情 回复 发表于 2015-4-26 19:37
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药徒
发表于 2015-4-26 13:47:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sword 于 2015-4-26 13:49 编辑
石头968 发表于 2015-4-26 13:39
信息,验证所得结果,是不是数据?

验证所得结果是不是体现在纸质记录或者仪器软件里的?你告诉我

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是,但是不一定就是数字和数值,应该包括文字描述  详情 回复 发表于 2015-4-26 19:38
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药徒
发表于 2015-4-26 14:46:13 | 显示全部楼层
aflyfish 发表于 2015-4-26 10:40
是没什么讨论的,如何保证数据的完整性,我觉得就是按照规程操作,并将参数等信息如实其记录下来,定期审核 ...

看来是个中高手,补充到位。
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-26 19:37:55 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-4-26 13:46
不要胡搅蛮缠,这些信息都在你的质量体系内吗?

我们再谈广义的“数据”概念,不要和质量体系搅合
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-26 19:38:49 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-4-26 13:47
验证所得结果是不是体现在纸质记录或者仪器软件里的?你告诉我

是,但是不一定就是数字和数值,应该包括文字描述
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药师
 楼主| 发表于 2015-4-26 19:39:46 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-4-26 13:46
不要胡搅蛮缠,这些信息都在你的质量体系内吗?

大数据时代,到底什么是数据?
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药徒
发表于 2015-4-26 19:41:47 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-26 19:37
我们再谈广义的“数据”概念,不要和质量体系搅合

这就是胡搅蛮缠

你银行卡上的数字也叫数据,中国电信所有用户的信息也是数据,中华人民共和国公民的所有身份信息也都是数据,你手机和电脑里的操作系统也是数据,包括我这个回帖也是数据

来,我们来讨论一下他们的完整性

点评

数千万个人社保信息(数据)被泄露,恰恰说明数据完整性、可靠性……被忽视了,管理不到位。  详情 回复 发表于 2015-4-26 19:48
是啊,你说的这些,恰恰都是数据。 你的回帖,被论坛网站完整地保存了下来,没有随意删减,而且还有具体的回帖时间,大家任何时候都可以浏览阅读,并且网站有强大的保护措施,只有你自己和管理员权限才可以修改、删  详情 回复 发表于 2015-4-26 19:46
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