关于API原料药连投工艺，投料量如何定。

hdx090426

求助：对于多步（九步以上）原料药生产中，各步中间体投料量怎么确定？特别是每步中间体生产完成后将全部投入下一步生产中。工艺规程怎样编写各步投料量？

zysx01234

请问你们这个工艺是已经注册了吗，如果已注册的那按注册的办，如果还没有提交建议将工序缩短与合并，9步以上并到3-5步，这样更好操作与管理。
对工序的划分上，不建议将液体中间体的制得作为一个工序，一般还是以拿出一个干燥中间体来视为一个工序。
因此，你原先的9步以上，如果弄成2-3个干燥的中间体，那工序就变短了，三个干燥中间体（3个工序），粗品工序，精制工序，这样就5个工序了，当然粗品可以与精制合并的（精制时间一般很短）。
至于中间体的投料量问题，企业在研发工艺时需结合设备的容积来考虑，可以一批对一批的往下投，也可以前面中间体的1.5-2倍单批量（最好量化,这样才能计算每一工序的准确收率，如150±1.0kg）往下投。
这点车间主任和研发人员在中试和试生产时应该确定。

hdx090426

zysx01234 发表于 2016-5-6 13:36
请问你们这个工艺是已经注册了吗，如果已注册的那按注册的办，如果还没有提交建议将工序缩短与合并，9步以 ...

已经注册了，九步都是反应，而且每一工序都有干燥中间体，报批工艺每批投料量是定值，但是现在想一批对一批往下投，现在问题来了，工艺规程不知道怎样写了，中间每一工序投料量怎么规定？写范围还是不做规定？按注册比例投料？

zysx01234

如果是干品投料还是不要一批对一批，因为每批数量有波动，而且可能有点大，如果是湿品就毛姑姑算了。
在获得批准前，只有按注册工艺生产。
待研发、中试确认后重新进行工艺变更。
变更时，建议将前面的中间体能合并还是合并一下好，弄7、8个干燥中间体工艺路线太长，从第一步到最后成品追溯起来比较累

zysx01234

当然还有一种办法，就是从中间的某个中间体为其实物料重新报个注册工艺，原先的就不管（放着不做变更）。
这个是很明智的做法。

老K

zysx01234 发表于 2016-5-6 15:19
当然还有一种办法，就是从中间的某个中间体为其实物料重新报个注册工艺，原先的就不管（放着不做变更）。
...

我只能呵呵了，起始物料也不能随便定啊，你这是走查边球啊

zysx01234

老K 发表于 2016-5-6 15:26
我只能呵呵了，起始物料也不能随便定啊，你这是走查边球啊

看你工艺的定位啊，可以从化工原料开始一步步合成，也可以从某一医药中间体开始。
这点不知道，你就out了

hdx090426

zysx01234 发表于 2016-5-6 15:18
如果是干品投料还是不要一批对一批，因为每批数量有波动，而且可能有点大，如果是湿品就毛姑姑算了。
在获 ...

如果获批了，就只能按报批工艺了吗？怎样做到一批对一批？

zysx01234

hdx090426 发表于 2016-5-6 15:58
如果获批了，就只能按报批工艺了吗？怎样做到一批对一批？

在没有进行补充申请变更前，只能按注册的工艺啊，GMP里面讲得清清楚楚。

hdx090426

zysx01234 发表于 2016-5-6 15:18
如果是干品投料还是不要一批对一批，因为每批数量有波动，而且可能有点大，如果是湿品就毛姑姑算了。
在获 ...

就是考虑到每批数量有波动，一批对一批投料量不知道怎么规定了。。。

zysx01234

现在只能按注册工艺，没有办法。
企业只有准备好变更材料进行变更申请获批后才能按你新的变更工艺来。
如果你是质量负责人你可以操心，否则你操心过头了。

hdx090426

zysx01234 发表于 2016-5-6 16:06
现在只能按注册工艺，没有办法。
企业只有准备好变更材料进行变更申请获批后才能按你新的变更工艺来。
如 ...

针对这种情况，一般多步工序API，每步工序都有干燥中间体，如果我想一批对一批连投，注册以及编写工艺规程时会怎样操作？

hdx090426

zysx01234 发表于 2016-5-6 16:06
现在只能按注册工艺，没有办法。
企业只有准备好变更材料进行变更申请获批后才能按你新的变更工艺来。
如 ...

如果按照注册工艺的话，每一工序投料量是不是就只能是定值了？能是比较大的范围吗？

zysx01234

不会吧，你们是新厂吗，还是你的新的注册人员啊。
工艺规程每个厂的格式略有不同，内容也比较广，讲不清楚。
注册的，我也不清楚，不是有注册管理法吗。

hdx090426

zysx01234 发表于 2016-5-6 16:14
不会吧，你们是新厂吗，还是你的新的注册人员啊。
工艺规程每个厂的格式略有不同，内容也比较广，讲不清楚 ...

我是说工艺规程中每一工序投料量的问题

zysx01234

hdx090426 发表于 2016-5-6 16:17
我是说工艺规程中每一工序投料量的问题

工艺规程、操作规程、批记录是车间负责起草，质量部负责审核。
如果技术不确定的话，需要生产、研发、质量开会定。
当然了。你们没有中试报告吗？

没有也没有关系，按我说的，相关部门坐下来开会拍脑袋。

BOBO1899

每一步的其他物料投料都以上步得到的中间体为主物料进行配比，不就行了。

hdx090426

BOBO1899 发表于 2016-5-6 16:31
每一步的其他物料投料都以上步得到的中间体为主物料进行配比，不就行了。

只能这样了吗？这样的话是不是得考虑设备的符合性了

hdx090426

zysx01234 发表于 2016-5-6 16:23
工艺规程、操作规程、批记录是车间负责起草，质量部负责审核。
如果技术不确定的话，需要生产、研发、质 ...

开会也是互相推诿，解决不了问题

BOBO1899

hdx090426 发表于 2016-5-6 16:45
只能这样了吗？这样的话是不是得考虑设备的符合性了

你每一步的中间体是有收率范围的，而且这个范围也是相对固定的，不可能变动太大。设备选型时就要考虑到这个范围。