制药企业工作4年的感受：人，都要有底线。

王自寅 · 发表于 2016-8-9 16:31:48

谁来为企业的生存问题负责呢？

叶非 · 发表于 2016-8-9 16:44:11

jeffy 发表于 2016-8-9 16:11
是的，不出意外，最后是垄断。

制药行业要垄断，并不是一个容易的事情，就算是在某些品种上，大的制药公司有优势，但是对于一些小品种，一些有特色的品种，并非是可以垄断的！但是行业集中，并非是坏事，现在低价竞争，害的是整个行业。

叶非 · 发表于 2016-8-9 16:46:58

jeffy 发表于 2016-8-9 16:03
感谢回复，我听说在中药生产厂家这样的事比较多，非常令人头疼。企业的良心在于：在商业社会里，您不知道 ...

你这话就太偏颇了。注册工艺的问题，有企业的，但是更多的在于药监，但是谁是谁非，里面的恩恩怨怨就太多了，药监也觉得自己冤枉。但是历史的问题，好歹现在的领导在下决心解决，所以，个人还是看好这个行业的。

jeffy · 发表于 2016-8-9 17:00:40

王自寅发表于 2016-8-9 16:31
谁来为企业的生存问题负责呢？

做生意一定赚吗？这个帖子不讨论商业问题啊亲。

kkkkkking · 发表于 2016-8-9 20:31:48

jeffy 发表于 2016-8-9 07:33
您为企业辩护我是可以理解的。我觉得您的水平应当是体现在“如何杜绝违反GMP以及劳动法，以免被投诉举报 ...

不怎么样，送你八字：信口开河，道德绑架。我没你这么大的志向，你提的2个人，或者你崇拜，但是对我是路人。我崇拜的是过去的8级大工匠，希望重走他们的道路，虽然可能一生达不到她们的层次，但是我永远不后悔。你说外企好利润一般的时候，我在思考1个产品的现实完善。你说国内企业不配有利润的时候，我在想办法让现有产品工艺更完美些。你在不负责任的说行业违规的时候，我在为客观原因导致的工艺不一致问题想办法完善同时尽量合规。在你拿起筷子吃饭，放下筷子骂娘的时候，我10年持之以恒的专精自己的剂型领域。其实我也认为国外大型药企的制度优秀.工程师和技师素质很高.工艺非常完善.管理科学合理，非常值得学习。但是我不会像你，没精通自己的领域，只知道网上说养着自己的行业不应该存在。当好多人都专精了自己的领域，企业也积累了可以真正做研发的资金，行业的将来才会有那么一些希望。

pontifex · 发表于 2016-8-9 21:18:44

kkkkkking 发表于 2016-8-9 20:31
不怎么样，送你八字：信口开河，道德绑架。我没你这么大的志向，你提的2个人，或者你崇拜，但是对我是路 ...

赞同！脱离现实谈理想只能是空谈，大话人人会说，我辈只能在现有的技术条件和现有的法规允许范围内，力争做得更好更合规，学习好的东西，摒弃不良的东西。不好的就是不好的，我们不会昧着良心说好，但是不能因为脑袋长了肿瘤就把脑袋割了。
贪污1000块是贪污，贪污1个亿也是贪污，都是不好的都应该谴责，但是对待这两种情况判刑是有区别的；
是药三分毒，可是能用来治病的时候不能因为它有毒就摒弃不用，而是要控制使用；
在我们食盐短缺的时候，我们知道世界最发达的地方用的精盐是好东西，是需要努力的方向，但是在连粗盐都买不到的贫困角落里，能有一块含有岩盐的石头舔一下也是一种无奈接受的生活方式。
总而言之一点，我们现在行业存在问题，这点不可否认，而且也是需要改进和完善的，但是是需要立足现实，不能单纯地归类为违规不违规两类、粗暴地讲有违规就杀头，如果谁这样讲的话，敬请自己先对自己要求严格一点，不规范生产的东西自己都不去消费，过一年活着回来再讨论。

kkkkkking · 发表于 2016-8-9 21:38:39

pontifex 发表于 2016-8-9 21:18
赞同！脱离现实谈理想只能是空谈，大话人人会说，我辈只能在现有的技术条件和现有的法规允许范围内，力争 ...

如果有一群人，都有自己的专精领域，我相信慢慢会好起来的。其实我是看不过他在别的回复中，否定了所有前辈的努力，改革开放以前的前辈工艺产品是有不完善的地方，但是在没有资料.缺乏设备.缺乏资金甚至生活都艰苦的环境下，为民族解决了药品的有无问题，不知道让多少人生存下来。但是在黄口小儿的嘴炮中，他们成了无能和耻辱的象征。人不可以忘本，所以我说他是拿起筷子吃饭，放下筷子骂娘。

jeffy · 发表于 2016-8-9 22:31:56

uiofer 发表于 2016-8-9 16:44
制药行业要垄断，并不是一个容易的事情，就算是在某些品种上，大的制药公司有优势，但是对于一些小品种， ...

只要有足够的利润，并且愿意将利润投入到提升质量上去，那会发展的很好。但是商业社会，收购你分分钟哦。

jeffy · 发表于 2016-8-9 22:48:27

kkkkkking 发表于 2016-8-9 21:38
如果有一群人，都有自己的专精领域，我相信慢慢会好起来的。其实我是看不过他在别的回复中，否定了所有前 ...

您作为非黄口小二，在前辈们做出这么大贡献的基础上，现在行业里不说人人自危，但是频繁的收回，低级的一般缺陷，您作为一个老资格的从业人员，真的没有一点惭愧吗？
另外，您这样身份的人，思考了产品的现实完善，让现有产品工艺更完美，尽量让工艺一直，10年持之以恒专精自己的领域，那么您完全不适合看这个帖子。因为它本身说的是底线问题，既然您有底线，而且或者您所在的企业也有底线，还跟我较什么真？
如果您是您说的那样，您的企业在您的助力下，发展的又大又好，那么完全可以将经验技术跟大家交流一下，提升整个行业水平，为国家，民族的医药事业做出更大的贡献。

jeffy · 发表于 2016-8-9 22:53:39

pontifex 发表于 2016-8-9 21:18
赞同！脱离现实谈理想只能是空谈，大话人人会说，我辈只能在现有的技术条件和现有的法规允许范围内，力争 ...

作为一个负责人的大国，一个世界第二大经济体的国民，您还要提什么食盐短缺的时候，那您怎么不提山顶洞人时期呢，那时候还没房子没电呢。另外，这个帖子讨论的是底线，无论是职工个体还是企业所有者个体，都应该不违法不违规，这个说法真的有错吗？我跟你说度和量了吗？合格不合格我说了算吗？您要真有那心，去跟药监部门较劲好了，要么另开个贴，就讨论一下“如何让药监部门接受度和量的概念”好了。

pontifex · 发表于 2016-8-9 23:10:37

“作为一个负责人的大国，一个世界第二大经济体的国民，您还要提什么食盐短缺的时候，那您怎么不提山顶洞人时期呢，那时候还没房子没电呢”，如果理解力在这个水平上，真没话可说了。

mybest · 发表于 2016-8-9 23:16:05

jeffy 发表于 2016-8-9 22:53
作为一个负责人的大国，一个世界第二大经济体的国民，您还要提什么食盐短缺的时候，那您怎么不提山顶 ...

不得不说你，你只看到问题的一面，么看到另一面！说的直白点，如果能够合法的挣钱，傻瓜才去干非法的勾当！制药行业的现状，不是生产企业一家的问题，明白不？要改进，也不是只让生产企业弄，要全面的考虑。
兄弟，你太年轻了；我10几年前刚上班的时候，和你现在的看法是一样滴！

jeffy · 发表于 2016-8-9 23:17:01

pontifex 发表于 2016-8-9 23:10
“作为一个负责人的大国，一个世界第二大经济体的国民，您还要提什么食盐短缺的时候，那您怎么不提山顶洞人 ...

我不知道您所在的企业以及贵司生产的品种，但是时代发展到今天，作为一个普通消费者，我宁肯多花点钱买精盐。国内买不到去国外买行不行，美国的买不起买印度的行不行？您还是安心改进和完善行业存在的问题吧，我呢，就是守一下自己的底线同时号召各位同仁一起守一下底线。违不违法违不违规您有话跟药监部门说去，行不行？

mybest · 发表于 2016-8-9 23:22:15

jeffy 发表于 2016-8-9 23:17
我不知道您所在的企业以及贵司生产的品种，但是时代发展到今天，作为一个普通消费者，我宁肯多花点钱买精 ...

你以为国外的月亮就是圆的吗？资本原始积累的时候，都是血淋淋的！国外也是从不规范到规范的！

jeffy · 发表于 2016-8-9 23:25:32

mybest 发表于 2016-8-9 23:16
不得不说你，你只看到问题的一面，么看到另一面！说的直白点，如果能够合法的挣钱，傻瓜才去干非法的勾当 ...

现在不是说什么什么倒逼改革吗，现在其实不差不多吗，药厂一潭死水，国家现在主动出击，不管具体伤害了哪些企业，受益的难道不是国人吗？那些赚钱的时候不把利润投入到提升产品质量的企业，现在苦苦挣扎在生死存亡线上，是不是该？如果这些企业想继续生存，不得不进一步的降低成本，那么必然还会出现更恶劣的事件，成本会分摊到每个员工头上，环境只会越来越差。在这个时候，我跟大家提个醒，和大家一起守住底线，您说我这样做有问题吗？其实这个帖子没提企业什么事，最起码，你企业怎么样，你看看拿到的工资不就行了吗，我又拿不了一分钱，就算我想投诉举报，我不也没违法事实的证据材料吗？怎么就是有人跟我较劲，嗐！

jeffy · 发表于 2016-8-9 23:26:56

mybest 发表于 2016-8-9 23:22
你以为国外的月亮就是圆的吗？资本原始积累的时候，都是血淋淋的！国外也是从不规范到规范的！[face28.gi ...

这一点，美国的股市历史已经清楚的阐述了，出自郎咸平，已经很了解了。

pontifex · 发表于 2016-8-9 23:27:42

jeffy 发表于 2016-8-9 23:17
我不知道您所在的企业以及贵司生产的品种，但是时代发展到今天，作为一个普通消费者，我宁肯多花点钱买精 ...

盐的问题本来只是一种举例，涉及理解力的问题，不再多说。
违不违规不需要我去跟药监部门说，何为违规？兄弟经历过GMP认证没有？缺陷项怎么给你们下的？一般缺陷算不算违规，药监局怎么处理的？

mybest · 发表于 2016-8-9 23:30:45

jeffy 发表于 2016-8-9 23:25
现在不是说什么什么倒逼改革吗，现在其实不差不多吗，药厂一潭死水，国家现在主动出击，不管具体伤害了哪 ...

国家考虑过企业的感受吗？比如一致性评价，本来这事情国家可以主导做的，通过抽样，淘汰不合格的，再从合格清单中由国家主导做一致性评价，不合格的再淘汰。而现在呢，是要企业自己做！
拿你的话来说，现在企业这么乱，企业做的一致性评价，你放心吗？
我不是和你较劲，只是给你讲讲现实而已！

mybest · 发表于 2016-8-9 23:31:50

jeffy 发表于 2016-8-9 23:26
这一点，美国的股市历史已经清楚的阐述了，出自郎咸平，已经很了解了。

相信所谓专家的话，你就被洗脑了。认清现实，很重要！

jeffy · 发表于 2016-8-9 23:52:25

mybest 发表于 2016-8-9 23:30
国家考虑过企业的感受吗？比如一致性评价，本来这事情国家可以主导做的，通过抽样，淘汰不合 ...

我的理解是：一致性评价就是给企业机会自己去把质量提升，把工艺搞透。你说现在市面上国内企业的产品有多少能符合一致性评价要求的？要真是国家主导，把橘皮书搬过来，到时候评价抽验一个都不合格，是打谁的脸？

[行业反思] 制药企业工作4年的感受：人，都要有底线。

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