投料是否必须按标示量100%进行投料？

自在飞花轻似梦 · 发表于 2016-10-8 09:41:58

道路漫长黑暗发表于 2016-10-8 08:14
过量投料本身是处方工艺的一部分，在CDE提供的CTD格式模板中专门列出了过量投料的情况说明，只要有合理的理 ...

以前的研究资料是没有详细说明为何提高投料的，现在解释说生产过程损耗增加是否可以，或者是现在做一些过程含量损耗的数据进行补充说明？

自在飞花轻似梦 · 发表于 2016-10-8 09:43:25

gx真武阁发表于 2016-10-8 09:28
前两个月就有检查员说到这个问题了
制剂产品必须按标识量的100%进行投料
该折算的要折算

能说说提出这个问题是在GMP检查、工艺核查还是其它检查过程中提出的

gx真武阁 · 发表于 2016-10-8 10:02:44

自在飞花轻似梦发表于 2016-10-8 09:43
能说说提出这个问题是在GMP检查、工艺核查还是其它检查过程中提出的

工艺核查还没，上次是在GMP检查中查看生产记录中提出的

自在飞花轻似梦 · 发表于 2016-10-8 10:07:25

gx真武阁发表于 2016-10-8 10:02
工艺核查还没，上次是在GMP检查中查看生产记录中提出的

你们也存在不是100%投料的产品么？检察员应该没有落条款吧？

开羽 · 发表于 2016-10-8 10:10:25

自在飞花轻似梦发表于 2016-10-7 16:07
关键的问题是是否可以增加投料，按要求是不可以随意增加的。另外大家也都知道以前的工艺上报还是比较粗糙 ...

有资料有数据为什么不能追加？我们的产品每个都有实验数据说明投料损失量，然后工艺验证时就按追加后的做的，含量等等均在范围内。几个罐子来回倒，说管路没损失你信吗？检查员也不是死脑筋，这点事不会纠结的。

南方de小角色 · 发表于 2016-10-8 10:16:05

从研发的角度来考虑效期内的损耗量，做研究的时候就得考虑增加投量比例，比如105%或其他100%以上的投料，在申报资料里面写清楚，能批下来就行

道路漫长黑暗 · 发表于 2016-10-8 10:35:26

自在飞花轻似梦发表于 2016-10-8 09:41
以前的研究资料是没有详细说明为何提高投料的，现在解释说生产过程损耗增加是否可以，或者是现在做一些过 ...

早期的资料比较简单，现在完善应该是没有问题的，但是要注意过量投料的理由一定要必要充分，不能是企业自己研究不到位或条件不到位导致的过量投料。

jaby520 · 发表于 2016-10-8 13:28:54

洁白的羽毛发表于 2016-10-8 08:55
中国药典规定生产中应按标示量的100%投料。

药典中也同时说明了可以适当增加投料，好像在凡例里提到过

抗生素制造者 · 发表于 2016-10-8 13:33:52

按你上报工艺配方折百投料！
如果无法做到含量合格，那得问你当时研发时是怎么做到了。

洁白的羽毛 · 发表于 2016-10-8 15:06:19

jaby520 发表于 2016-10-8 13:28
药典中也同时说明了可以适当增加投料，好像在凡例里提到过

这句话，是有前提的，“如已知某一成分在生产或贮存期间含量会降低，生产时可适当增加投料量，”我的理解是可高于100%投料。是凡例提到的。

岭南风 · 发表于 2016-10-8 15:32:09

开羽发表于 2016-10-8 10:10
有资料有数据为什么不能追加？我们的产品每个都有实验数据说明投料损失量，然后工艺验证时就按追加后的做 ...

有证据资料是可以的，但需要报备批准，不得擅自增加

hongwei2000 · 发表于 2016-10-8 15:47:28

如果在工艺过程中有损失（主药损失的比例大于辅料）
则应该在制剂工艺申报时进行明确的过投料申报
例如103%
否则就是与注册工艺不一致
ICH M4Q CTD申报格式中就有一个过投料的章节

自在飞花轻似梦 · 发表于 2016-10-8 15:51:59

洁白的羽毛发表于 2016-10-8 15:06
这句话，是有前提的，“如已知某一成分在生产或贮存期间含量会降低，生产时可适当增加投料量，”我的理解 ...

说的不错，我也感觉用药典凡例中的描述来解释更有说服力。

julia朱玉姣 · 发表于 2016-10-8 22:22:13

自在飞花轻似梦发表于 2016-10-8 09:04
折算投料增加杂质导致副反应这个倒是没有考虑过。但是有的物料不折算投料后结果是不在范围内的

那就是工艺有问题。如果工艺验证时在范围内，生产是超出范围，那就是偏差，不应该简单用折算来说事了。

开羽 · 发表于 2016-10-9 08:29:05

岭南风发表于 2016-10-8 15:32
有证据资料是可以的，但需要报备批准，不得擅自增加

谁说要报备？我们就没报备。

寒江独钓nbs · 发表于 2016-10-9 08:39:23

salihamijiqi 发表于 2016-10-7 21:11
当然不是必须，很多药品的限度就不是以100%为中间值的，尤其是小规格制剂，怎么可能按照100%投料呢。例如辉 ...

这么理解么？你说的那是每片的有效成分含量，和投料量没关系吧？

xgdxx · 发表于 2016-10-9 10:34:20

我们的理解比较简单一点，按照配方量投料，不能擅自增减（药监局说的，不然后果严重），如果原料含量下降，低于了最低标准，那么原料不合格，不能用于投料。

salihamijiqi · 发表于 2016-10-9 22:44:16

寒江独钓nbs 发表于 2016-10-9 08:39
这么理解么？你说的那是每片的有效成分含量，和投料量没关系吧？

标示量是每片含多沙唑嗪4mg，那么你假如生产10万片，按100%投料的话应该投400g多沙唑嗪吧，如果这样投料，每片理论上含4mg，如果标准规定含量限度为90-110%或者95%-105%，你很容易合格，但是现在标准规定的限度是99.8%-110.3%，你如果投料400g很容易检验不合格啊，因此我分析他这个肯定不是100%投料的。当然，人家的处方和工艺肯定是经过国家局批准的。
不知道我以上的分析对不对。

自在飞花轻似梦 · 发表于 2016-10-10 07:48:10

salihamijiqi 发表于 2016-10-9 22:44
标示量是每片含多沙唑嗪4mg，那么你假如生产10万片，按100%投料的话应该投400g多沙唑嗪吧，如果这样投料 ...

不错，如果是这种情况一般在报工艺时会考虑到为了结果合理而选择投料量。而且像你所说这种很容易不合格所以不会按100%投料。但主要想讨论的是100%是中间限度的时候增加投料量是否合理。

自在飞花轻似梦 · 发表于 2016-10-10 07:51:55

开羽发表于 2016-10-9 08:29
谁说要报备？我们就没报备。

你们现行工艺与注册工艺投料量不是一致的？

[生产制造] 投料是否必须按标示量100%进行投料？

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