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[确认&验证] 年度高效过滤器完整性测试讨论

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发表于 2016-10-28 15:00:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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潜水许久,近段时间发现年度高效过滤器完整性测试,即检漏的一些问题,咨询一下论坛各位蒲友的见解。

在高效过滤器首次安装后,会完成对过滤器的检漏测试,采用PAO热发生及下游光度计检测的方式,以确保高效过滤器的完整性符合要求。可我们在使用一年之后对车间HVAC系统进行再确认的时候发现,近100台高效过滤器,有将近20%出现风量大幅下降,阻力上升至超过初阻力两倍的情况,判断为过滤器堵塞。p.s.该车间HVAC系统共4层过滤,初效+中效+亚高效+高效。故基本也可排除是进风质量差导致的高效过滤器堵塞。

之前也有蒲友的经验是在车间做热发生的时候,虽然测试的这台高效上游浓度达到标准,所有的高效都暴露在较高的浓度下,对高效本身是伤害。那是否可以用尘埃粒子计数器对高效进行扫描一确定是否存在泄漏呢?经过粒子计数器测试,AHU内送风段空气中,0.3~0.5μm的粒子数大约在20W/m3左右,在车间高效过滤器滤纸面下检测粒子数大约为75/m3,可计算高效过滤器的效率为(1-0.03%)=99.97%,想请问各位,这种测试方法是否严谨,可否代替PAO检漏作为每年对高效过滤器完整性的测试方法。如果不可,那如何防止PAO对高效寿命的折损。

谢谢!
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药徒
发表于 2016-10-28 15:38:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 向来痴 于 2016-10-28 15:41 编辑
yeppdream 发表于 2016-10-28 15:31
十分感谢你的回复!

如果只是做初次安装的检漏,确实可以解决部分问题,但是我在“ISPE HVAC 国际制药 ...


指南不是法规!
检漏对高效的损伤很大,通过数据证明高效没有堵塞、粒子数符合洁净级别要求即可,为什么一定要检漏!
当上述两项不符合时,可以通过局部检漏(一般为压缩空气冷发尘)确认高效状态后,调试或者更换后检漏。
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药徒
发表于 2016-10-28 15:23:21 | 显示全部楼层
首先你用粒子计数器检漏是不可以的,也就是说精度不够!
其次用APO气溶胶检漏次数越多越堵得厉害,所以检漏只在最初安装时进行。以后每年检测风量得到换气次数(看是否堵塞)、静态悬浮粒子数(看是否有漏点)进行评估。如果粒子数有超标或超标趋势,只对单独房间内的高效过滤器检漏或更换后检漏。
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 楼主| 发表于 2016-10-28 15:31:33 | 显示全部楼层
向来痴 发表于 2016-10-28 15:23
首先你用粒子计数器检漏是不可以的,也就是说精度不够!
其次用APO气溶胶检漏次数越多越堵得厉害,所以检 ...

十分感谢你的回复!

如果只是做初次安装的检漏,确实可以解决部分问题,但是我在“ISPE HVAC 国际制药工程协会对空调系统的基准指南”中3.3项系统风险评估项下4.0分项提到“空气质量通过终端高效过滤器级别的过滤器控制。这些过滤器需进行每年一次的泄漏检测,和周期性的颗粒计数检测”。所以想了解,是否国际上对高效过滤器的每年维护检漏都没有要求。
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药徒
发表于 2016-10-28 15:34:49 | 显示全部楼层
ISO也有定期检漏的要求,是不是发烟浓度太高了,一般10-20就可以了
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药徒
发表于 2016-10-28 15:35:25 | 显示全部楼层

回帖奖励 +5 金币

没中奖啊!!!!!
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 楼主| 发表于 2016-10-28 15:44:10 | 显示全部楼层
向来痴 发表于 2016-10-28 15:38
指南不是法规!
检漏对高效的损伤很大,通过数据证明高效没有堵塞、粒子数符合洁净级别要求即可,为什 ...

道理是这个道理,我们这里的质量就喜欢一味的“追求完美”,导致内耗极高,我也是觉得如果车间内的环测结果合格就可以说明高效的完整性了。

十分感谢您的分享!
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药徒
发表于 2016-10-28 15:47:39 | 显示全部楼层
yeppdream 发表于 2016-10-28 15:44
道理是这个道理,我们这里的质量就喜欢一味的“追求完美”,导致内耗极高,我也是觉得如果车间内的环测结 ...

我也面临同样的情况,各种无奈!
以前有人说过:GMP是规定做什么,而不是规定怎么做。
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 楼主| 发表于 2016-10-28 15:49:09 | 显示全部楼层
wdq0208 发表于 2016-10-28 15:34
ISO也有定期检漏的要求,是不是发烟浓度太高了,一般10-20就可以了

恩恩 ISO14644中也有提到,ISO里建议浓度是在10~100μg/L之间,但我们通常采用是在20左右,但是用热发生的问题就在于,发烟的时候气溶胶是通过风管系统到达所有高效的上游的。虽然正在检测的高效上游浓度经过检测是在20左右,但是相较风柜较近的风口浓度其实会更高,随着测试时间的拉长,这部分上游浓度较高的高效过滤器其实有更大风险会堵塞。

点评

高效检漏,最好一块一块高效发烟检测。 如果空调箱或者主风管发烟,你测完一个车间的所有高效需要多久?是不是一直都要维持发烟浓度?那么每一块高效就相当于数十倍的发烟时间的PAO污染。 所以会堵  详情 回复 发表于 2016-10-28 16:23
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药徒
发表于 2016-10-28 15:51:28 | 显示全部楼层
yeppdream 发表于 2016-10-28 15:49
恩恩 ISO14644中也有提到,ISO里建议浓度是在10~100μg/L之间,但我们通常采用是在20左右,但是用热发生 ...

热发烟对高效的伤害大,一般是用冷发烟,可以对单个高效测试的
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 楼主| 发表于 2016-10-28 15:52:06 | 显示全部楼层
向来痴 发表于 2016-10-28 15:47
我也面临同样的情况,各种无奈!
以前有人说过:GMP是规定做什么,而不是规定怎么做。

其实我认为,GMP是要求厂家自己拟定合适的标准去控制不触犯GMP的明文规定,并不是所有都按照指南的说法去做,指南的那一套做下来,利润都没了。
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 楼主| 发表于 2016-10-28 15:54:49 | 显示全部楼层
wdq0208 发表于 2016-10-28 15:51
热发烟对高效的伤害大,一般是用冷发烟,可以对单个高效测试的

冷发生也有弊端,对于风量较大的风口,由于静压箱内部的压力太大,会导致气溶胶无法到达高效上游,上游浓度满足不了要求。
而且冷发生的液滴分散相更离散吧,粒子的大小也不均一,每次做完冷发,发烟口经常会滴油。
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药徒
发表于 2016-10-28 16:03:25 | 显示全部楼层
yeppdream 发表于 2016-10-28 15:54
冷发生也有弊端,对于风量较大的风口,由于静压箱内部的压力太大,会导致气溶胶无法到达高效上游,上游浓 ...

冷发尘的好处是便于单个高效操作,影响范围小!热发一般中效过后使用,影响整个系统!
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药徒
发表于 2016-10-28 16:07:28 | 显示全部楼层
yeppdream 发表于 2016-10-28 15:54
冷发生也有弊端,对于风量较大的风口,由于静压箱内部的压力太大,会导致气溶胶无法到达高效上游,上游浓 ...

哦,学习了,谢谢
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药师
发表于 2016-10-28 16:23:09 | 显示全部楼层
yeppdream 发表于 2016-10-28 15:49
恩恩 ISO14644中也有提到,ISO里建议浓度是在10~100μg/L之间,但我们通常采用是在20左右,但是用热发生 ...

高效检漏,最好一块一块高效发烟检测。
如果空调箱或者主风管发烟,你测完一个车间的所有高效需要多久?是不是一直都要维持发烟浓度?那么每一块高效就相当于数十倍的发烟时间的PAO污染。
所以会堵
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 楼主| 发表于 2016-10-28 16:23:22 | 显示全部楼层
向来痴 发表于 2016-10-28 16:03
冷发尘的好处是便于单个高效操作,影响范围小!热发一般中效过后使用,影响整个系统!

我们实际操作中,如果是整个车间做,都尽量是热发生,这样效率也高,问题就是伤害高效。
冷发生一般就针对个别高效检测,或是设备里的高效。

说到底还是得尽量少做,以前没经验,做多才发现,太费高效了,都是白花花的银子。
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 楼主| 发表于 2016-10-28 16:23:43 | 显示全部楼层
wdq0208 发表于 2016-10-28 16:07
哦,学习了,谢谢

互相学习!
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 楼主| 发表于 2016-10-28 16:24:06 | 显示全部楼层
wdq0208 发表于 2016-10-28 16:07
哦,学习了,谢谢

互相学习!
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 楼主| 发表于 2016-10-28 16:27:22 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2016-10-28 16:23
高效检漏,最好一块一块高效发烟检测。
如果空调箱或者主风管发烟,你测完一个车间的所有高效需要多久? ...

石头老师说的是,但是如果遇见我说的那种情况,高效静压箱里压力大,用ATI TDA-6D这种自带空气泵的冷发生器,无法克服压力将气溶胶打进静压箱时,除了把风机频率降低以降低静压箱内压力外,还有别的方法吗?(因为遇见过风机没办法变频的车间)

点评

发烟管伸进去,发烟方向顺着空气流动方向,气流的动压可以给PAO带来一定的吸引力  详情 回复 发表于 2016-10-28 16:32
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药师
发表于 2016-10-28 16:32:34 | 显示全部楼层
yeppdream 发表于 2016-10-28 16:27
石头老师说的是,但是如果遇见我说的那种情况,高效静压箱里压力大,用ATI TDA-6D这种自带空气泵的冷发生 ...

发烟管伸进去,发烟方向顺着空气流动方向,气流的动压可以给PAO带来一定的吸引力
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