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[其它] 确认与验证

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药徒
发表于 2017-2-25 20:40:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位蒲友,对于确认与验证的概念我一直有点模糊,分的不是很清楚,不清楚不知道到底什么是验证什么是确认。而且从概念上理解的也不是很透彻,在网上百度的感觉描述的也不是很清楚,各位蒲友帮帮忙,最好是举个例子来帮助我理解。
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药生
发表于 2017-2-25 20:51:58 | 显示全部楼层
验证规程是否好用,确认设备是否OK,来举例说你还有什么疑惑的不好区分的
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药徒
 楼主| 发表于 2017-2-25 21:18:49 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-2-25 20:51
验证规程是否好用,确认设备是否OK,来举例说你还有什么疑惑的不好区分的

能把验证和确认的概念细致分析下吗

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有时候,知道了确切的含义反而会越陷越深,最简单的辨别方法,确认硬件(设备厂房仪器),验证软件(工艺规程方法)  详情 回复 发表于 2017-2-25 21:21
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药生
发表于 2017-2-25 21:21:33 | 显示全部楼层
朝海赏风 发表于 2017-2-25 21:18
能把验证和确认的概念细致分析下吗

有时候,知道了确切的含义反而会越陷越深,最简单的辨别方法,确认硬件(设备厂房仪器),验证软件(工艺规程方法)
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发表于 2017-2-25 23:32:41 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-2-25 21:21
有时候,知道了确切的含义反而会越陷越深,最简单的辨别方法,确认硬件(设备厂房仪器),验证软件(工艺 ...

大道至简,赞!
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药徒
发表于 2017-2-26 06:24:48 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-2-25 21:21
有时候,知道了确切的含义反而会越陷越深,最简单的辨别方法,确认硬件(设备厂房仪器),验证软件(工艺 ...

有一种说法:对于药典方法只需做确认,自己开发的方法要做验证。老师对这个怎么理解?

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这个有什么疑问吗?  详情 回复 发表于 2017-2-26 08:31
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药徒
发表于 2017-2-26 08:31:11 | 显示全部楼层
一片红云 发表于 2017-2-26 06:24
有一种说法:对于药典方法只需做确认,自己开发的方法要做验证。老师对这个怎么理解?

这个有什么疑问吗?
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药师
发表于 2017-2-26 09:15:40 | 显示全部楼层
您也可以这样理解:一般来讲,具体的单体做确认,如反应罐、压片机、灌装机等等;系统性设备和指导性的系统文件做认证,如制水系统、空调系统、洁净空气系统和工艺规程、清洁规程、检验过程等等。
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药徒
发表于 2017-2-26 09:56:20 | 显示全部楼层
GMP附录有表述确认验证的范围,你可以去看看
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药徒
发表于 2017-2-26 09:56:27 | 显示全部楼层
战斗的蟋蟀 发表于 2017-2-26 08:31
这个有什么疑问吗?

这个确认与验证的区别?

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验证需要做的东西很多,包括耐用性等等,确认只需要做两个对比,我的理解是这样 的  详情 回复 发表于 2017-2-26 19:21
验证需要做的东西很多,包括耐用性等等,确认只需要做两个对比,我的理解是这样 的  详情 回复 发表于 2017-2-26 19:21
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药徒
发表于 2017-2-26 11:29:10 | 显示全部楼层
或许可以理解为验证是对方法的确认。验证的关注点在产品制造过程,其结论是长期有效的;确认关注点在产品是否可用,其结论更多的是一时的状态。如:换产品前的清洁确认是判断生产前设备是否清洁干净;清洁验证是判断设备清洁方法是否有效。
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药徒
发表于 2017-2-26 11:50:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 抗生素制造者 于 2017-2-26 11:52 编辑

万万能的度娘如是说:
1.“确认”是要证明所提供的(或将要提供的)产品或方法适合其预计的用途,而“验证”则是要查明工作产品或方法是否恰当地反映了规定的要求。换句话说,验证要保证“做得正确”,而确认则要保证“做的东西正确”。  
2.验证注重“过程”,确认注重“结果”
3.确认 就是要用数据证明我们是不是制造了正确的产品。注意这里强调的是结果的正确性。
  验证 就是要用数据证明我们是不是在正确的制造产品。注意这里强调的是过程的正确性
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大师
发表于 2017-2-26 12:17:14 | 显示全部楼层
照药典或其他标准的做叫确认,照自己规定的做叫验证,这东西没必要那么纠结,叫啥虚名而已
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药徒
发表于 2017-2-26 19:21:33 | 显示全部楼层
一片红云 发表于 2017-2-26 09:56
这个确认与验证的区别?

验证需要做的东西很多,包括耐用性等等,确认只需要做两个对比,我的理解是这样 的
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药徒
发表于 2017-2-26 19:21:30 | 显示全部楼层
一片红云 发表于 2017-2-26 09:56
这个确认与验证的区别?

验证需要做的东西很多,包括耐用性等等,确认只需要做两个对比,我的理解是这样 的
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药徒
发表于 2017-2-26 21:30:34 | 显示全部楼层
战斗的蟋蟀 发表于 2017-2-26 19:21
验证需要做的东西很多,包括耐用性等等,确认只需要做两个对比,我的理解是这样 的

结合四楼院士的说法,可以这样理解吗?对于药典方法,已经经过全面的验证,作为企业只需要确认自己的仪器、样品等对这个方法也适用就行,所以不做方法本身的验证,只确认几项就行。

点评

事实上,无论是检察官还是其他公司来参观学习的领导,都不会去过分的追究你是叫确认还是叫验证,就好像你们的质量总监,你们可能称之为xx领导,xx姐,xx工,外来人员过来可能会称之为xx总,xx工一样,相对于称呼,更  详情 回复 发表于 2017-2-26 22:52
是的  详情 回复 发表于 2017-2-26 21:54
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药徒
发表于 2017-2-26 21:54:09 | 显示全部楼层
一片红云 发表于 2017-2-26 21:30
结合四楼院士的说法,可以这样理解吗?对于药典方法,已经经过全面的验证,作为企业只需要确认自己的仪器 ...

是的
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药徒
发表于 2017-2-26 22:33:56 | 显示全部楼层
战斗的蟋蟀 发表于 2017-2-26 21:54
是的

谢谢!               
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药生
发表于 2017-2-26 22:52:35 | 显示全部楼层
一片红云 发表于 2017-2-26 21:30
结合四楼院士的说法,可以这样理解吗?对于药典方法,已经经过全面的验证,作为企业只需要确认自己的仪器 ...

事实上,无论是检察官还是其他公司来参观学习的领导,都不会去过分的追究你是叫确认还是叫验证,就好像你们的质量总监,你们可能称之为xx领导,xx姐,xx工,外来人员过来可能会称之为xx总,xx工一样,相对于称呼,更重要的是你本身的能力,也就是你在验证/确认中所做的具体项目,名字,只不过是个代号而已,今天可能称之为验证,可能,10后就叫他检查了,谁知道呢
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