纠正措施和预防措施的区别是什么

Idafu

维基百科中：A common misconception is that the purpose of preventive action is to avert the occurrence of a similar potential problem. This process is all part of corrective action, because it is a process of determining such similarities that should take place in the event of a discrepancy.
Preventive action is any proactive methodology used to determine potential discrepancies before they occur and to ensure that they do not happen (thereby
including, for example, preventive maintenance, management review or other common forms of risk avoidance).大概的意思是纠正措施是用于防止类似问题的再次发生，而预防措是用于潜在问题发生前的预防，确保其不会发生
论坛中分享的诺和诺德的帖子中是：

纠正:对已发生的不符合项(偏差)所采取的决定包括对其所做的修复、返工或调整

纠正措施: 为避免已发生的不符合项的再发生所采取的举措。这些举措是用来解除已发生的不符合项、缺陷或不期望的情况发生相应的原因

预防措施: 为避免发生潜在的不符合项所采取的举措。这些举措是用来解除发生潜在的不符合项、缺陷或不期望的情况的原因
偏向于维基中的说法


而
FDA CFR820.100中描述：

(a) Each manufacturer shall establish and maintain procedures for implementing corrective and preventive action. The procedures shall include requirements for:

(1) Analyzing processes, work operations, concessions, quality audit reports, quality records, service records, complaints, returned product, and other sources of quality data to identify existing and potential causes of nonconforming product, or other quality problems. Appropriate statistical methodology shall be employed where necessary to detect recurring quality problems;

(2) Investigating the cause of nonconformities relating to product, processes, and the quality system;

(3) Identifying the action(s) needed to correct and prevent recurrence of nonconforming product and other quality problems;

CFDA第二百五十三条：

企业应当建立实施纠正和预防措施的操作规程，内容至少包括：
　　（一）对投诉、召回、偏差、自检或外部检查结果、工艺性能和质量监测趋势以及其他来源的质量数据进行分析，确定已有和潜在的质量问题。必要时，应当采用适当的统计学方法；
　　（二）调查与产品、工艺和质量保证系统有关的原因；
　　（三）确定所需采取的纠正和预防措施，防止问题的再次发生；
FDA和CFDA都有包含对已有问题和潜在问题的确定，但后面强调的是防止问题的再次发生，没有特别强调预防潜在问题的发生

我的问题是：纠正措施和预防措施是否要严格区分纠正措施用于已有问题的发生的调查、纠正和防止再次发生，预防措施用于潜在问题，防止其发生？有好的合理合规的界定方法吗？
望大神们能解惑


补充内容 (2017-5-3 13:31):
在ISO9001：2015中算是找到答案了，纠正措施是防止再发生（recurrence),而预防措施是防止发生（occurrence），内容如下：
3.12.1
preventive action
action to eliminate the cause of a potential nonconform...

冷血无情

亡羊补牢 前半句需要纠正（已经丢的羊需要去找） 后半句预防就好理解了（但是预防了不一定会杜绝，谁能说自己不会忘了关门呢）

维塔斯Vitas

冷血无情 发表于 2017-5-2 11:19
亡羊补牢 前半句需要纠正（已经丢的羊需要去找） 后半句预防就好理解了（但是预防了不一定会杜绝，谁能说自 ...

话说为何不设置自动关门

Idafu

冷血无情 发表于 2017-5-2 11:19
亡羊补牢 前半句需要纠正（已经丢的羊需要去找） 后半句预防就好理解了（但是预防了不一定会杜绝，谁能说自 ...

那还是预防措施基于已发生问题上了，并不是羊还未亡，就补牢了。预防措施包含防止已发生的再次发生和防止未发生的发生？

冷血无情

维塔斯Vitas 发表于 2017-5-2 11:27
话说为何不设置自动关门

没有任何措施是能够杜绝的。。。自动门也有断电啊，坏掉的风险的

zysx01234

预防措施要全面，既要考虑周全，又要将相关部门及相关方面包含其中，避免CAPA的局限性、有限性、没有深度与广度，要举一反三、推广开来。

冷血无情

Idafu 发表于 2017-5-2 11:29
那还是预防措施基于已发生问题上了，并不是羊还未亡，就补牢了。预防措施包含防止已发生的再次发生和防止 ...

亡羊补牢，关于补牢，另一种思路是，牧羊主去看羊的时候发现有个狗洞，拿石头把狗洞堵起来了

Idafu

zysx01234 发表于 2017-5-2 11:39
预防措施要全面，既要考虑周全，又要将相关部门及相关方面包含其中，避免CAPA的局限性、有限性、没有深度与 ...

那就是，纠正措施就事论事，预防措施更全面，不局限于已有的事项，还包括潜在的事项了
这样，纠正措施应该能防止该事件再次发生，预防措施可防止该类事件再次发生，对于潜在缺陷，也可用预防措施来降低风险

zysx01234

Idafu 发表于 2017-5-2 13:01
那就是，纠正措施就事论事，预防措施更全面，不局限于已有的事项，还包括潜在的事项了
这样，纠正措施应 ...

是的，比如一次客户审计在某一车间发现了问题，如果这个问题在其他车间目前也同样存在的话，那么你的CAPA要包括对其他车间一起进行。
这个精神就是PDCA和持续改进。

Idafu

冷血无情 发表于 2017-5-2 13:00
亡羊补牢，关于补牢，另一种思路是，牧羊主去看羊的时候发现有个狗洞，拿石头把狗洞堵起来了

怕是真正的缺口没被发现

玻璃杯

Idafu 发表于 2017-5-2 11:29
那还是预防措施基于已发生问题上了，并不是羊还未亡，就补牢了。预防措施包含防止已发生的再次发生和防止 ...

只养听话的羊，或者对羊培训，不许离开院子

东方文明

比如：
生产线1某部件故障，修理该部件，返工相应产品就是CA；
检查其他生产线的这个部件，避免该问题在其他产线发生，就是PA。

冷血无情

玻璃杯 发表于 2017-5-2 13:14
只养听话的羊，或者对羊培训，不许离开院子

离开院子的统统烤了烤了滴

冷血无情

Idafu 发表于 2017-5-2 13:05
怕是真正的缺口没被发现

当然，根源找不到很常见，或者说，根源找到了，但是无法预防也是时有发生的

Idafu

东方文明 发表于 2017-5-2 13:16
比如：
生产线1某部件故障，修理该部件，返工相应产品就是CA；
检查其他生产线的这个部件，避免该问题在 ...

嗯嗯，这是一种理解方式

Idafu

玻璃杯 发表于 2017-5-2 13:14
只养听话的羊，或者对羊培训，不许离开院子

已经有缺陷说明，不可以将培训列为主要的CAPA内容了

Idafu

冷血无情 发表于 2017-5-2 13:20
当然，根源找不到很常见，或者说，根源找到了，但是无法预防也是时有发生的

是的，实际操作中总是有很多不能完美的地方

一片红云

楼上的大咖们寓教于乐啊！

马甲

冷血无情 发表于 2017-5-2 13:20
离开院子的统统烤了烤了滴

有道理，提前都烤了，就不会走失了

马甲

纠正是针对已发生的产品或设备及其他相关设施进行的措施；预防是针对避免再发生类似问题而进行的措施