【讨论】胶塞水分不合格，灭菌后物料暂存的B级背景沉降菌不合格，该批粉针是否放行？

清风无嗔

【讨论】胶塞水分不合格，灭菌后物料暂存的B级背景沉降菌不合格，该批粉针是否放行？




在今年的新版GMP的认证检查中，检查组长问了一个问题，胶塞水分不合格，灭菌后物料暂存的B级背景沉降菌不合格，该批粉针是否放行？


胶塞水分不合格，灭菌后物料暂存的B级背景沉降菌不合格，是检查组长虚构的条件。


胶塞水分我们是在粉针分装后6小时出的结果。




请大家讨论，

大呆子

没做过,凭了解的一点知识来分析一下:

能否放行，结论：不行

理由如下：

1、无菌工艺是依赖于对原辅料、生产环境及生产过程、人员的操作等来进行控制，其中有一个环节不符合要求，无菌要求就不能得到保障；

2、胶塞水分对产品质量有什么影响我说不明白，但B级环境沉降菌不合格，可能就对暂存物料造成污染。

在GMP附录第十一条  应当对微生物进行动态监测，评估无菌生产的微生物状况。监测方法有沉降菌法、定量空气浮游菌采样法和表面取样法（如棉签擦拭法和接触碟法）等。动态取样应当避免对洁净区造成不良影响。成品批记录的审核应当包括环境监测的结果。

清风无嗔

大呆子 发表于 2012-6-10 17:59
没做过,凭了解的一点知识来分析一下:

能否放行，结论：不行

欢迎讨论，

了了.

对这一块经验不够，说说我的想法：

1、胶塞的水分不合格，看超多少。胶塞水分主要是怕粉针吸潮，导致水分不合格。如果产品稳定性考察，对水分吸潮不明显的话，可以考虑放行，该批产品做稳定性考察。
2、B级背景沉降菌不合格。
  如果是霉菌，不放行。
  如果是细菌，物料存放方式是什么？是否密封存放？
              B级环境到底是否对A级环境产生了影响；比如生产过程是否有比如维修或异常情况，导致有可能B级环境对A级环境产生了影响？
              不合格的点在哪个位置？人员、表面擦试情况？尘埃粒子动态监测情况？不合格的菌有可能来自哪里？有必要的话可以进行鉴定。
            如果评估认为B级环境对A级的物料不造成污染，有充分的调查和分析，我认为可以放行。
  

静夜思雨

lovelab 发表于 2012-6-10 18:43
对这一块经验不够，说说我的想法：

1、胶塞的水分不合格，看超多少。胶塞水分主要是怕粉针吸潮，导致水分 ...

同意楼上的观点，虽然也没做过这块

蒲公英-er

还是有请安达佑安多米吧

毒手药王邓智先

蒲公英-er 发表于 2012-6-10 19:17
还是有请安达佑安多米吧

安达佑安多米 是谁呀。

是是而非

楼上分析的很好。我也觉得对这种情况应做一个评估：

1、胶塞的水分是不是在产品特性能接受的范围。引湿性非常小的产品可以考虑放行。增补稳定性考察做为支持手段。
2、B级背景沉降菌不合格。不合格是指超纠偏限度还是超法定标准？法定标准内经调查可以考虑放行。超了法定标准应全面调查，不合格的点在哪个位置？这个位置发生过什么？鉴定菌属，追溯菌的来源。能说明对A级的物料无影响，可以放行。
  

了了.

首先这都是OOS，如果排除实验室的原因，就按偏差的程序来调查和处理。

这时候风险分析就该派上用场了。

然后就是纠正和预防措施。

是是而非

yujieli2008 发表于 2012-6-10 19:27
楼上分析的很好。我也觉得对这种情况应做一个评估：

1、胶塞的水分是不是在产品特性能接受的范围。引湿性 ...

理论是这样，实际鉴定菌属，追溯菌的来源比较难做

下辈子不搞药

我觉得
1、胶塞水分超标多少，是不是实验室误差，这个产品对水分是否出厂也要检测；如有检测合格还是不合格？胶塞水分这么重要，那胶塞有留样吗？
2、应该A 级区域，与物料敞开接触的这些区域 关键，具体还要看超标数据情况，是在那个位置检测的超标，不是还要做浮游菌的吗？物料B区暂存应该密闭吧。

下辈子不搞药

谢谢毒手药王的夸奖！以前我做过多年冻干质量管理。
水分超，超过了多少啊？？是实属异常，还是以前一直均在边缘，无非这次出格。
也要很实际地评估报废一批的价值。如果少就报废，然后去产品做稳定性考察，为以后的类似情况积累数据。做药本来就不是件容易的事。
沉降菌API鉴定下，是何种菌等等。

andyouandme

灭菌后物料暂存的B级背景沉降菌不合格？

不应该放置在A级环境下吗？你的意思是不是A级环境监控合格，但是B级环境监控不合格？

应该走MDD流程，不是OOS。
最后放行的可行性较大，即使A级不合格，也不一定产品不放行。

四叶花

lovelab 发表于 2012-6-10 18:43
对这一块经验不够，说说我的想法：

1、胶塞的水分不合格，看超多少。胶塞水分主要是怕粉针吸潮，导致水分 ...

分析得很有道理，支持！

蒲公英

andyouandme 发表于 2012-6-10 20:56
灭菌后物料暂存的B级背景沉降菌不合格？

不应该放置在A级环境下吗？你的意思是不是A级环境监控合格，但是 ...

学习了，谢谢专家，请教一下，何为MDD，以前未接触过整个流程，求指点

大呆子

lovelab 发表于 2012-6-10 18:43
对这一块经验不够，说说我的想法：

1、胶塞的水分不合格，看超多少。胶塞水分主要是怕粉针吸潮，导致水分 ...

有一个疑问，你如何区分细菌和霉菌？

把菌落进一步重新培养还是在显微镜下观察？

herman

既然定了胶塞水分指标说明工艺验证时做了胶塞水分验证，说明产品水分会受到胶塞水分影响，既然如此胶塞水分超标就会影响产品质量，当然偏差调查如果是实验原因那是另一个问题。
既然沉降菌不合格就说明B级洁净区洁净状态不受控制，灭菌后存放的物品就很多机会受到污染。当然偏差调查如果是实验原因那是另一个问题。

岁寒三友

肯定不能，从风险和药品稳定性角度去分析

冰城

虚构的条件么？不是真实的哈
对待检查组肯定一口不放行的
实际是要做评估的，除了对环境、菌株以外，成品的质量也要评估啊，知道沉降菌结果都是好几天以后的事了，做个成品的微生物和内毒素以及异常毒性吧，看看效果如何，可以考虑选择不同时间段灌装样多测一些样品。
沉降菌不合格也许是人员污染，A级区应该没问题，况且胶塞会在B级区敞口存放么？不能吧，那对胶塞影响也有限

雪锋

绝对不能放行