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[数据完整性] 【偏差讨论帖】

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药徒
发表于 2018-5-28 14:32:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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   如题,检水用培养箱温度超过下限报警(29.94℃),报警系统本应该早上8店就报警,但迟迟到晚上9点半才发生报警(公司采用EMS在线报警系统,培养箱显示自身温度为32.5℃,未报警),导致一批水碟子在报警前就已出结果并销毁了,其他的培养物都做出了延长培养的决定;但是现在的问题是销毁的这一批怎么进行评估?还能出报告书吗?
真的写不下去了,QA要求提高充分的证据表明差0.06℃不影响培养结果才行!!!

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最后一句,QA要求,亮了,就这样,拜拜!  发表于 2018-5-28 16:15
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药徒
发表于 2018-5-29 08:38:26 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2018-5-28 16:17
你干脆哭着喊着求你们QA,我觉得那样还能快一点解决这事。

我也是觉得,正常写个偏差评估一下没风险就完了~何必他们整的那么麻烦
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药徒
发表于 2018-5-28 15:13:17 | 显示全部楼层
其实我有个问题,你们要求这么严格,那么平时你们怎么进行逐日计数的。
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药徒
发表于 2018-5-28 14:46:05 | 显示全部楼层
严格按照药典凡例:29.29℃修约后为30℃。
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药徒
发表于 2018-5-28 14:47:21 | 显示全部楼层
其实你可以去查查箱子的验证结果,验证用探头的精度,结合起来评估
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 14:49:13 | 显示全部楼层
stupid22273 发表于 2018-5-28 14:46
严格按照药典凡例:29.29℃修约后为30℃。

可是这个是实际数据,不是计算得来的,修约不适用吧

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你们探头精度能达到0.01℃?  详情 回复 发表于 2018-5-28 14:51
我就不相信,你们是按最短时间去培养的。  详情 回复 发表于 2018-5-28 14:50
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药徒
发表于 2018-5-28 14:49:28 | 显示全部楼层
我记得微生物培养的温度是整数(30-35度),你可以在这个方面去评估描述。

另外还有2个问题:
1:为什么该有报警而没有报警。
2:你们设定的报警线是多少?
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药徒
发表于 2018-5-28 14:50:49 | 显示全部楼层
dx々 发表于 2018-5-28 14:49
可是这个是实际数据,不是计算得来的,修约不适用吧

我就不相信,你们是按最短时间去培养的。
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药徒
发表于 2018-5-28 14:51:35 | 显示全部楼层
dx々 发表于 2018-5-28 14:49
可是这个是实际数据,不是计算得来的,修约不适用吧

你们探头准确度能达到0.01℃?
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 14:51:46 | 显示全部楼层
stupid22273 发表于 2018-5-28 14:47
其实你可以去查查箱子的验证结果,验证用探头的精度,结合起来评估

是的是的,这个有说服力,谢谢!!
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 14:54:33 | 显示全部楼层
Jackon 发表于 2018-5-28 14:49
我记得微生物培养的温度是整数(30-35度),你可以在这个方面去评估描述。

另外还有2个问题:

是的,没有正常报警的原因还在调查中,厂家也没有给合理的解释处理,我们设定的报警值是30℃,延时5min报警(开关门),但是之前的温度就已经在下面了,也过了时间,但是还是没有报。
  谢谢回复!!

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说明培养箱自己修约过来,不超  详情 回复 发表于 2018-5-30 09:36
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 14:55:29 | 显示全部楼层
stupid22273 发表于 2018-5-28 14:51
你们探头准确度能达到0.01℃?

显示值确实到了0.01

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我知道设备是能够显示到这个精度,但是你SOP的要求是多少。是30还是30.0或者是30.00。 这个解释的方法实际上在打插边球。  详情 回复 发表于 2018-5-28 14:57
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 14:56:27 | 显示全部楼层
stupid22273 发表于 2018-5-28 14:50
我就不相信,你们是按最短时间去培养的。

文件要求培养5天,就是按照这个来的

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5天就很好评估拉,药典规定3-5天吧,少一天不影响结果。  详情 回复 发表于 2018-5-28 14:58
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药徒
发表于 2018-5-28 14:57:10 | 显示全部楼层
dx々 发表于 2018-5-28 14:55
显示值确实到了0.01

我知道设备是能够显示到这个精度,但是你SOP的要求是多少。是30还是30.0或者是30.00。
这个解释的方法实际上在打插边球。
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药徒
发表于 2018-5-28 14:58:10 | 显示全部楼层
dx々 发表于 2018-5-28 14:56
文件要求培养5天,就是按照这个来的

5天就很好评估拉,药典规定3-5天吧,少一天不影响结果。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 15:00:55 | 显示全部楼层
stupid22273 发表于 2018-5-28 14:58
5天就很好评估拉,药典规定3-5天吧,少一天不影响结果。

我也是这样想的,但是培养物第四天到第五天的计数结果还在增加,就不能这样解释了

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增加,超标了吗?没超出就没毛病; 超标了?超标了,还评估个毛线啊。  详情 回复 发表于 2018-5-28 15:03
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药徒
发表于 2018-5-28 15:02:33 | 显示全部楼层
这个事是否可以放宽一下思路。    做水检验的目的是什么?   是否只有水检的结果才能说明水质?    水系统的运行稳定性怎么样?    可以利用的资源很多,经过科学合理的评估,得出最终结论。

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那就是QA的活了,问题是,楼主家的QA不太好伺候啊  发表于 2018-5-28 16:14
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药徒
发表于 2018-5-28 15:03:54 | 显示全部楼层
dx々 发表于 2018-5-28 15:00
我也是这样想的,但是培养物第四天到第五天的计数结果还在增加,就不能这样解释了

增加,超标了吗?没超出就没毛病;
超标了?超标了,还评估个毛线啊。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 15:05:45 | 显示全部楼层
stupid22273 发表于 2018-5-28 15:03
增加,超标了吗?没超出就没毛病;
超标了?超标了,还评估个毛线啊。

没超,但是要出报告的话,这个值就不准确了
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药徒
 楼主| 发表于 2018-5-28 15:08:36 | 显示全部楼层
小小虫 发表于 2018-5-28 15:02
这个事是否可以放宽一下思路。    做水检验的目的是什么?   是否只有水检的结果才能说明水质?    水系统 ...

这也是一个方面,但是还是觉得需要更加确认的,这样才有说服力,如果是说的其他方面来侧面的论证,说服力不强,只能说后期评估在加上侧面论证可以更加软润。
谢谢回复!!

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不一定都是侧面的证据哦,正面的证据也很多 当然了,取决于水系统硬件  详情 回复 发表于 2018-5-28 15:28
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药徒
发表于 2018-5-28 15:22:35 | 显示全部楼层
我只说我羡慕你们QA。
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