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楼主: 伊索在路上
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[质量保证QA] 文件记录怎么消毒进入控制区?

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药徒
发表于 2018-6-4 17:14:34 | 显示全部楼层
没必要非把记录送进去,可以采取同步记录,送进去了谁能确保不会污染产品?
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-4 17:14:42 | 显示全部楼层
18362192280 发表于 2018-6-4 17:04
紫外传递窗

紫外只能消表面,我们目前量大的话会拿去环氧乙烷灭,现在我的问题是有没有操作方便的方式,更新文件或记录实在是太不方便了
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药徒
发表于 2018-6-4 17:16:33 | 显示全部楼层
这个问题在回答上基本是通过“紫外传递窗”进入的,检查官所用的笔和纸也是这么走的,他们好像没说什么。不知道楼主有何答案?
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药徒
发表于 2018-6-4 17:20:32 | 显示全部楼层
静水蓝心 发表于 2018-6-4 14:18
高压蒸汽灭菌,有些企业是这么操作的

那文件还能保证完好吗?蒸汽
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-4 17:26:46 | 显示全部楼层
jrzfs 发表于 2018-6-4 17:16
这个问题在回答上基本是通过“紫外传递窗”进入的,检查官所用的笔和纸也是这么走的,他们好像没说什么。不 ...

笔无所谓,可以处理一批进去,主要是纸,一两张就算了,紫外灯照一下也可以,主要c级,每月的生产记录辅助记录请验单等,计划内的我们一般会统一处理,计划外的就比较麻烦
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-4 17:32:00 | 显示全部楼层
ztzhang 发表于 2018-6-4 16:14
A级就别进纸了。D级原则上不需要控制。
B/C级没有明确的规定,原则上应基于洁净区整体无菌控制的风险评估+ ...

验证结果就是在传递窗内自净需要时间太长,不方便,我看图书馆那边把书一放,哗哗哗一吹就好,当然,图书馆消毒跟定不能跟洁净室相比,我只是问问,看看业界有没有高端大气的方式

点评

你对验证的理解有些偏差,应该验证的是根据风险评估制定的控制措施是否能有效控制洁净区的洁净程度(包括微生物)在可接受的限度内。 比如,风险点:带入洁净区的纸张可能带来微生物;该风险可能的后果:洁净区微生  详情 回复 发表于 2018-6-4 17:55
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药徒
发表于 2018-6-4 17:55:35 | 显示全部楼层
伊索在路上 发表于 2018-6-4 17:32
验证结果就是在传递窗内自净需要时间太长,不方便,我看图书馆那边把书一放,哗哗哗一吹就好,当然,图书 ...

你对验证的理解有些偏差,应该验证的是根据风险评估制定的控制措施是否能有效控制洁净区的洁净程度(包括微生物)在可接受的限度内。
比如,风险点:带入洁净区的纸张可能带来微生物;该风险可能的后果:洁净区微生物超标,产品被污染。严重性:高;产生该风险的原因:批记录及其它辅助记录所用的纸张;可能性:高;综上,整体风险为高。应实施控制措施:纸张进入之前进行消毒,消毒方式是传递窗紫外灯照射20分钟。然后对该方式进行验证。如果验证通过,那么就意味着这个控制措施可行。如果验证失败,那么可能的原因是消毒方式不够有效。重新制定控制措施,比如放在传递窗,每页消毒20分钟。然后再进行验证。

点评

你说的一点没错,重点是怎么消毒?一般的气体只能表面消毒啊,如果只能表面消毒那是不是按你说的评估,里面就有可能夹带微生物进洁净区,那这个表面消毒的措施是不是意味着是不能接受的?有更好的控制措施推荐吗?  详情 回复 发表于 2018-6-7 23:05
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药士
发表于 2018-6-4 18:16:48 | 显示全部楼层
传递窗,紫外灯。灭菌柜灭菌结束纸质都变色的,皱巴巴的
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发表于 2018-6-4 18:42:09 | 显示全部楼层
还是看你去哪些地方,去C D级别一般是臭氧消毒半个小时,而进入B级区,是VHP进行消毒处理的,有的进入D级区只是进行紫外消毒。希望对你有帮助。
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药徒
发表于 2018-6-4 20:08:50 | 显示全部楼层
赤脚天使 发表于 2018-6-4 17:20
那文件还能保证完好吗?蒸汽

颜色会有变化,纸张没问题

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字体应该也会有影响吧?因为我没有见过,所以请教一下,谢谢啦!  详情 回复 发表于 2018-6-5 08:12
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发表于 2018-6-4 23:27:37 | 显示全部楼层
传递窗紫外灯
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药徒
发表于 2018-6-5 07:40:26 | 显示全部楼层
没那么大的影响,传递窗就可以啦
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药徒
发表于 2018-6-5 08:12:22 | 显示全部楼层
静水蓝心 发表于 2018-6-4 20:08
颜色会有变化,纸张没问题

字体应该也会有影响吧?因为我没有见过,所以请教一下,谢谢啦!

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打印上去的字体没有太大问题,手写后的字体还是有很大影响的。  详情 回复 发表于 2018-6-5 08:16
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药徒
发表于 2018-6-5 08:16:18 | 显示全部楼层
赤脚天使 发表于 2018-6-5 08:12
字体应该也会有影响吧?因为我没有见过,所以请教一下,谢谢啦!

打印上去的字体没有太大问题,手写后的字体还是有很大影响的。

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那这样的话也会影响了文件的使用啊?  详情 回复 发表于 2018-6-5 16:25
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药徒
发表于 2018-6-5 08:56:24 | 显示全部楼层
只要出得起价钱,这个都不是问题。
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药徒
发表于 2018-6-5 09:02:05 | 显示全部楼层
无菌制剂,在医院使用上,也是暴露在空气中的,医生撕开注射器,针头暴露在空气中,注射液割掉,液体也暴露了,等医生配好,这个暴露过程也有1分钟左右。为什么这个过程没有要求无菌操作?

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如果把菌封在药品中,在贮存(可能很久)过程中它会利用药品中的水等营养物质繁殖,微生物繁殖的很快;而医生使用的暴露1分钟能进入的浮游微生物很少  详情 回复 发表于 2018-6-8 13:34
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药徒
发表于 2018-6-5 09:24:16 | 显示全部楼层
hellozijia 发表于 2018-6-4 14:05
图书馆是什么机器?GMP车间里面没有见有过那么高大上的东西

图书馆去看就知道了,我们都是传递窗紫外线消毒,传统的传递窗已经落伍了。
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发表于 2018-6-5 11:50:56 | 显示全部楼层
太恐怖了,很多企业为GMP而GMP 上次吴军老师刚刚批评了这一现象,一再说明,所有的额规章制度是为了生产出合格有效安全的药品,而不是为了给别人看 的
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药生
发表于 2018-6-5 11:55:59 | 显示全部楼层
提前放进去,一起熏蒸的
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药生
发表于 2018-6-5 14:20:23 | 显示全部楼层
文件与操作人的胴体享受同等待遇,要消(毒)灭(菌)就一起消灭

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意思 是不用控制得那么过。 如果这样的话,这个环境被污染的风险始终都存在,总感觉有一些矛盾啊。。。  详情 回复 发表于 2018-6-7 23:09
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