MES我来说（二）

vince-lee · 发表于 2018-9-6 18:28:36

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本帖最后由孙艳红于 2018-9-6 18:57 编辑

刚打开蒲公英发现回复问题，感谢大家的支持！利用下班前的30分钟再写点内容，希望大家不要抽我

！

3、谁家用MES了？？？？

MES实际在制药行业应用的并不多。RockWell说自家的Pharmasuite全世界使用最广泛最大！！！这就有点皮了，辉瑞这一家客户基本就代表你们家

，这让我怎么说啊！！！

不过RockWell对FDA很熟，所以目前医药行业做高端（如果你想过FDA的话，建议也就别选别家了）！
国内目前还有很多，包括宝信威龙，反正做成的还真没有几家，不是做不了，实在是制药人头上有把刀！而且咱自己的事自己知道！！！

也正因为用的家少，趁着“智能制造”这股风，很多家都在想抢地盘，所以投标都很积极，反正不管怎样现在属于“战国时代”！！！

4、这玩意好用吗？？？？？

我的回答是：好的人做好事，一定好用！！！！

这么多年，国内制药人尤其是管质量和工艺的一定憋屈的厉害，至于原因大家都清楚，毕竟这是个利益至上的时代，在道德底线之上作出利益最大化是多数药厂的必然选择！因为我们制药人都习惯了，大老爷们也习惯了，当改变到来的时候必然是一片惊慌，毕竟退潮后绝大多数人都在裸泳。（本段是废话，可跳过）

很多人觉得用起来不舒服，很难受我总结主要有2方面：

1、理念的差异。目前做MES有一个典型的情况，搞计算机的不懂药，懂药的不明白计算机。经常在开会讨论问题的时候是鸡对鸭讲，MES本身不是新鲜事物，包括Pharmasuite 已经更新的8.4版本了。目前的情况是车间管理人员希望MES是纸质批记录的电子化，而以计算机人的角度来看所有过程有一套完整的逻辑顺序。举一个例子，MES系统对物料状态（待检和合格）有严格的逻辑，必定会出2个标签，车间主管质量的负责人则坚持要求同一个标签通过手动（不同状态下在物料标签上标记记号）区分2个状态计算机系统表示很累很受伤很难以接受

（待续。。。。。）

蒲公英 · 发表于 2018-9-6 23:48:20

平时看一些微信群的讨论，我觉得：很多人对于计算机系统的“追求”，真的过度了....这是一个很可怕的事情

能不能也说说国产的MES，如何？

胜利者 · 发表于 2018-9-7 07:46:19

越辩越明

zstycsq · 发表于 2018-9-7 08:06:36

顶一下。

摩西擎仗劈红海 · 发表于 2018-9-7 08:26:48

个人的经验，MES至少还要经过两年的磨合才能在制药企业慢慢普及。
我们就是上太早，吃了不少亏，现在真的不成熟，基本都是一个噱头。

Rjn · 发表于 2018-9-7 08:31:00

弱弱的问一句MES是什么？

山顶洞人 · 发表于 2018-9-7 08:38:50

这么多年，国内制药人尤其是管质量和工艺的一定憋屈的厉害，至于原因大家都清楚，毕竟这是个利益至上的时代，在道德底线之上作出利益最大化是多数药厂的必然选择！因为我们制药人都习惯了，大老爷们也习惯了，当改变到来的时候必然是一片惊慌，毕竟退潮后绝大多数人都在裸泳。（本段是废话，可跳过）

这段是精华，虽然相对主题是废话，但是木有背景，怎么有交代？

良心药123 · 发表于 2018-9-12 11:34:23

MES系统真正在药企成功的案例并不多，在自动提取系统应用的见过，其他剂型的只是听说而已

Jackon · 发表于 2018-9-12 11:43:40

我也想了解这是一个什么东东，对基本操作有什么帮助。
上次找了一个朋友，普及了半天，最后还是一头雾水，然道是我low了

dreamdark47 · 发表于 2018-9-12 13:29:03

Jackon 发表于 2018-9-12 11:43
我也想了解这是一个什么东东，对基本操作有什么帮助。
上次找了一个朋友，普及了半天，最后还是一头雾水， ...

找家MES的供应商要个DEMO试试，就知道了

vince-lee · 发表于 2018-9-12 14:05:54

良心药123 发表于 2018-9-12 11:34
MES系统真正在药企成功的案例并不多，在自动提取系统应用的见过，其他剂型的只是听说而已

你那套自动提取系统应该属于SCADA，属于比MES次一级的系统，目前有个趋势是SCADA系统不断上移，所以有时候会有厂商混淆概念，他能做MES部分功能

vince-lee · 发表于 2018-9-12 14:13:55

Jackon 发表于 2018-9-12 11:43
我也想了解这是一个什么东东，对基本操作有什么帮助。
上次找了一个朋友，普及了半天，最后还是一头雾水， ...

MES中文叫生产制造执行系统

简单说将生产全流程各个子单元联系起来的一套系统

最大用处是收集各个子系统实时信息，并对信息进行处理

你问对基本操作有什么帮助，我如果没猜错，你家基本以人工操作为主，唯一帮助是监督员工真实操作，合规操作

Jackon · 发表于 2018-9-13 11:54:38

vince-lee 发表于 2018-9-12 14:13
MES中文叫生产制造执行系统

简单说将生产全流程各个子单元联系起来的一套系统

我做咨询服务的，想了解一下

Jackon · 发表于 2018-9-13 11:54:43

vince-lee 发表于 2018-9-12 14:13
MES中文叫生产制造执行系统

简单说将生产全流程各个子单元联系起来的一套系统

我做咨询服务的，想了解一下

vince-lee · 发表于 2018-9-13 12:02:33

Jackon 发表于 2018-9-13 11:54
我做咨询服务的，想了解一下

可以先在网上搜索下MES相关内容，有很多哈！先了解下呗

abc678 · 发表于 2018-9-17 18:15:55

举一个例子，MES系统对物料状态（待检和合格）有严格的逻辑，必定会出2个标签，车间主管质量的负责人则坚持要求同一个标签通过手动（不同状态下在物料标签上标记记号）区分2个状态计算机系统表示很累很受伤很难以接受

这个问题能详细表述一下吗？我没有理解2个标签是什么概念？
我理解待检和合格就是物料2种状态，而状态的变化是根据LIMS检测结果自动变化的，后续的状态观察是用手持设备扫码读取的，原来的纸质的标识都要取消掉了

vince-lee · 发表于 2018-9-18 08:58:55

abc678 发表于 2018-9-17 18:15
举一个例子，MES系统对物料状态（待检和合格）有严格的逻辑，必定会出2个标签，车间主管质量的负责人则坚持 ...

你理解的没错，就是一种状态会出一个标签!
不过车间实际操作中由于该中间体存放的容器不便于反复贴标签，所以车间要求只出一个标签，以手动方式（打√）改变物料的状态，然后系统还要能确认物料状态改变了！！！！！

abc678 · 发表于 2018-9-18 18:44:42

vince-lee 发表于 2018-9-18 08:58
你理解的没错，就是一种状态会出一个标签!
不过车间实际操作中由于该中间体存放的容器不便于反复贴标签 ...

哦，您说的这是中间体的物料标签，这种标签要用条形码或者二维码来实现，操作人员看标签信息需要使用手持终端，通过扫描，来识别二维码的信息，二维码信息包括了物料信息、状态信息等等，而待验、合格、放行等状态信息是通过LIMS和QMS等其他系统的接口传过来的，状态是实时改变的，否则你在业务连续性和记录及时性上都存在问题。
如果，还是采用手工改变物料状态，那还不如原来没有MES的手工方式便捷了。

XxF小飞 · 发表于 2021-11-17 13:52:35

感谢分享！

小河马吃辣条 · 发表于 2021-11-18 09:58:28

本帖最后由 liuxiucs 于 2021-11-18 10:00 编辑

依次PLC、DCS、SCADA、MES、ERP

[数据完整性] MES我来说（二）

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