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[已解决] 通过HPLC检验得到的液相色谱图能否通过软件自动判定被检验样品是否合格?

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药徒
发表于 2018-10-13 09:34:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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通过HPLC检验得到的液相色谱图能否通过软件自动判定被检验样品是否合格?
不论是否可以,都烦请能简要说明一下具体原因(如果不能自动判定)或者原理(如果可以自动判定)。
还烦请各位老师能够不吝赐教。先感谢了。

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药徒
发表于 2018-10-13 09:44:49 | 显示全部楼层
问题好奇葩啊!软件怎么知道你的标准是什么?而且假如软件中可以设定标准,那还涉及到软件的验证(因为标准有好多种可能,你需要好多工作量),另外好涉及到权限管理,要是把这些弄好了你才能合规的使用这个功能
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大师
发表于 2018-10-13 10:23:21 | 显示全部楼层
自己通过Excel实现
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药徒
发表于 2018-10-13 10:30:58 | 显示全部楼层
看你使用什么软件了,Empower3自定义字段应该能够实现,不过自定义字段内容很多,你需要专业的指导。
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药徒
发表于 2018-10-13 12:06:30 | 显示全部楼层
学无止境lx 发表于 2018-10-13 10:30
看你使用什么软件了,Empower3自定义字段应该能够实现,不过自定义字段内容很多,你需要专业的指导。

自定义字段不够吧,应该还要外接程序
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药徒
发表于 2018-10-13 13:32:36 | 显示全部楼层
然后呢?你就只看合格不合格?
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药生
发表于 2018-10-13 14:21:04 | 显示全部楼层
简单的事,麻烦化。
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药徒
发表于 2018-10-13 17:06:04 | 显示全部楼层
zfamous 发表于 2018-10-13 12:06
自定义字段不够吧,应该还要外接程序

自定义字段有一个是筛选的,忘了是哪个了,枚举?或者是别的,应该有这个功能,不过实现它,麻烦,还点做验证,还点深入学习 自定义字段 功能。麻烦………………
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药徒
发表于 2018-10-13 17:17:30 | 显示全部楼层
zhuo2121 发表于 2018-10-13 14:21
简单的事,麻烦化。

也不能说麻烦化,如果实现了,进样完以后就等自动出结果,写报告了,省事。
但是对于处理方法的参数,不可能每次都适用,可能会出现样品的是合格的,但是因为不合适的处理参数,导致程序判定不合格,这就麻烦了,经过验证的程序不适用,呵呵哒
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-13 17:46:41 | 显示全部楼层
wwhcom 发表于 2018-10-13 09:44
问题好奇葩啊!软件怎么知道你的标准是什么?而且假如软件中可以设定标准,那还涉及到软件的验证(因为标准 ...

非常感谢您的回复。可能是我表述的不太清楚,我的意思是以目前的技术水平,有没有软件或者技术或者算法可以根据HPLC检测得到的色谱图来判定所检测的样品是否合格。当然如果需要提前设定标准、参数、数据,也认为是软件可以进行自动判定,因为巧妇也难为无米之炊。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-13 17:48:12 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2018-10-13 10:23
自己通过Excel实现

非常感谢您的回复。能不能稍微详细地透露一下细节,先感谢了。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-13 17:52:24 | 显示全部楼层
zfamous 发表于 2018-10-13 12:06
自定义字段不够吧,应该还要外接程序

非常感谢您的回复,能否透露一下外接什么程序?为什么要外接程序?先感谢了。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-13 18:04:37 | 显示全部楼层
入不了门者 发表于 2018-10-13 13:32
然后呢?你就只看合格不合格?

非常感谢您的回复。最理想的情况是软件或者算法只返回合格还是不合格。当然,这一定需要额外输入一些数据来辅助判断,因为不可能一个软件或算法,你只给它提供一个样品检测得到的色谱图,它就会自动判断这个样品合格还是不合格。巧妇难为无米之炊。因此还要请教一下,除了合格不合格之外,还需要看别的什么与合格不合格有关系的东东?先感谢了。

点评

这个要看你具体的系统。比如很多仪器开机自检的,设了一个范围,测量的数据在范围内就给出PASS,否则fail。但是这个对于实验室测量没什么意义,因为1、你不仅仅是判断合格还是不合格,你还需要考虑积分是否合理等,  详情 回复 发表于 2018-10-14 09:12
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-13 18:07:39 | 显示全部楼层
zhuo2121 发表于 2018-10-13 14:21
简单的事,麻烦化。

非常感谢您的回复。还烦请您能否讲讲如何能够比较简单地通过软件或者算法来判断一个给定的色谱图所代表的样品是否合格?先感谢了。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-13 18:14:36 | 显示全部楼层
zfamous 发表于 2018-10-13 17:17
也不能说麻烦化,如果实现了,进样完以后就等自动出结果,写报告了,省事。
但是对于处理方法的参数,不 ...

非常感谢您的回复。还想向您请教一下,是否所有HPLC厂家提供的HPLC设备都有自动判定合格还是不合格的功能?或者换一种说法,实现这种自动判定的功能或者算法是一个难度很大的问题吗?先感谢了。
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药徒
发表于 2018-10-14 09:12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 入不了门者 于 2018-10-14 09:15 编辑
wyxxgmp 发表于 2018-10-13 18:04
非常感谢您的回复。最理想的情况是软件或者算法只返回合格还是不合格。当然,这一定需要额外输入一些数据 ...

这个要看你具体的系统。比如很多仪器开机自检的,设了一个范围,测量的数据在范围内就给出PASS,否则fail。但是这个对于实验室测量没什么意义,因为1、你不仅仅是判断合格还是不合格,你还需要考虑积分是否合理等,所以最后还是要由分配了职权的人来作出判断,那这个自动化的意义就只是在图谱上打了“合格”两个字而已。2、你还是需要看具体的数据来观察趋势;3、判断合格需要考虑的因素太多,因此真的有合适的、合规的软件的话,可能需要花费天价,因此需求限制了生产,所以不可能有成熟的软件。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-14 22:15:42 | 显示全部楼层
入不了门者 发表于 2018-10-14 09:12
这个要看你具体的系统。比如很多仪器开机自检的,设了一个范围,测量的数据在范围内就给出PASS,否则fail ...

非常感谢您的回复。可能是我的问题有些过于范范了,比如说,如果我有一种药品的标准色谱图,这样一来,如果我再从一台HPLC中得到了这种药品的一个批次的一个实测色谱图,那么在这种情况下,能否根据这个实测色谱图和标准色谱图来通过软件自动判定这个批次的药品是否合格?还烦请您能不吝赐教,先感谢了。

点评

也不行,这个不可控因素太多了,最多只能做含量的,而且要保证峰型比较漂亮,积分参数才不需要调整,但是也还有保留时间漂移的影响,比较仪器、色谱柱、流动性、环境等影响因素太多,总结一下就是能实现的应用范围太  详情 回复 发表于 2018-10-15 08:22
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药徒
发表于 2018-10-15 08:22:21 | 显示全部楼层
wyxxgmp 发表于 2018-10-14 22:15
非常感谢您的回复。可能是我的问题有些过于范范了,比如说,如果我有一种药品的标准色谱图,这样一来,如 ...

也不行,这个不可控因素太多了,最多只能做含量的,而且要保证峰型比较漂亮,积分参数才不需要调整,但是也还有保留时间漂移的影响,比较仪器、色谱柱、流动性、环境等影响因素太多,总结一下就是能实现的应用范围太窄,你不可能同样的色谱方法,有两套执行规程吧?而且判断一旦出现错误的话,你可能需要对软件风险评估、重新验证等天量的工作。所以,何必呢?
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药徒
发表于 2018-10-15 08:51:16 | 显示全部楼层
wyxxgmp 发表于 2018-10-13 18:14
非常感谢您的回复。还想向您请教一下,是否所有HPLC厂家提供的HPLC设备都有自动判定合格还是不合格的功能 ...

你考虑所有厂家没必要,你们用的哪家公司的,就咨询哪家公司。就算厂家的的软件上没有,通过接口,外接一个小程序也就可以了。
你最好找个做软件的人给你解释解释,这是计算机方面的问题了,问制药人,跑偏了啊
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-16 22:37:06 | 显示全部楼层
入不了门者 发表于 2018-10-15 08:22
也不行,这个不可控因素太多了,最多只能做含量的,而且要保证峰型比较漂亮,积分参数才不需要调整,但是 ...

非常感谢您的回复,本人愚钝,有句话没看懂,“你不可能同样的色谱方法,有两套执行规程吧?”能否稍微解释一下,先感谢了。

点评

就是你都是液相,然后含量用自动判断合格不合格,因为可行;有关物质用人工判断,因为软件不能完成  详情 回复 发表于 2018-10-17 08:15
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