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楼主: 布衣求学
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[行业反思] 所有的记录能用无纸记录仪代替不

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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 10:12:03 | 显示全部楼层
zpzjm2010 发表于 2018-10-30 10:04
在诚信的环境下,多做良心药。

什么叫良心药?是不是质量达标均可称之为良心药,还好,所待的几个企业放行的都是合格品。说到诚信,那就打个哈哈了
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发表于 2018-10-30 10:55:08 | 显示全部楼层
这就是国家建立结构的问题,中国传统就是以德带法,欧美国家都是以法养德。对于现如今的社会形势,后者更能对产品质量有保障。就好比路边房子着火了,看到的人不救火你说该不该算违法。个人见解勿喷

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额,是这么回事吧  详情 回复 发表于 2018-10-30 13:09
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药徒
发表于 2018-10-30 11:17:17 | 显示全部楼层
兄弟的见解是很好的,不过凡事可能都有一个过程;由过去的强制GMP到即将取消GMP;由最开始的全盘仿制药物,渐渐的有了自己的一些新药;好比书法学习,有临摹到自如书写的过程吧,个人见解。

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路挺漫长的  详情 回复 发表于 2018-10-30 13:12
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药徒
发表于 2018-10-30 11:28:09 | 显示全部楼层
这个需要机械、电子行业飞跃式发展来带动只要行业,所以说,GMP有缺陷也不全是我们的锅,技术更新够快让我们无假可造

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是的  详情 回复 发表于 2018-10-30 13:03
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药徒
发表于 2018-10-30 12:16:21 来自手机 | 显示全部楼层
zpzjm2010 发表于 2018-10-30 10:04
在诚信的环境下,多做良心药。

现在的大环境谁敢放行不合格品。主要是生产和记录都得向GMP靠近,老板一心要产量还要质量。不好做啊

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还好吧,质量、产量一手抓,中间过程稍微放水还是可以接受的  详情 回复 发表于 2018-10-30 13:08
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药徒
发表于 2018-10-30 12:56:27 | 显示全部楼层
还是多年以前的做法啊,需要造数据、编记录。。。
我上一家公司是做单抗的,说实话人家真是兢兢业业,真的按要求做的,所谓的造数据、编记录、换记录真的没有,至少在我制剂车间是没有的,所以偏差非常多,非常多。。。
现在这家企业是按真实的去做,虽然还是研发阶段。。。

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实打实的去做偏差多了去了:设备会出偏差、人本就是偏差的制造者,再加上不可抗拒的(停水、电、汽等等)。反正想下都头大,问下兄台,你上家公司一个月有多少偏差?  详情 回复 发表于 2018-10-30 13:07
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 13:03:43 | 显示全部楼层
a1234567890 发表于 2018-10-30 11:28
这个需要机械、电子行业飞跃式发展来带动只要行业,所以说,GMP有缺陷也不全是我们的锅,技术更新够快让我 ...

是的
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 13:07:33 | 显示全部楼层
jedi271 发表于 2018-10-30 12:56
还是多年以前的做法啊,需要造数据、编记录。。。
我上一家公司是做单抗的,说实话人家真是兢兢业业,真的 ...

实打实的去做偏差多了去了:设备会出偏差、人本就是偏差的制造者,再加上不可抗拒的(停水、电、汽等等)。反正想下都头大,问下兄台,你上家公司一个月有多少偏差?
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 13:08:40 | 显示全部楼层
零度咖啡蓝 发表于 2018-10-30 12:16
现在的大环境谁敢放行不合格品。主要是生产和记录都得向GMP靠近,老板一心要产量还要质量。不好做啊

还好吧,质量、产量一手抓,中间过程稍微放水还是可以接受的
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 13:09:29 | 显示全部楼层
圆珠笔小欣 发表于 2018-10-30 10:55
这就是国家建立结构的问题,中国传统就是以德带法,欧美国家都是以法养德。对于现如今的社会形势,后者更能 ...

额,是这么回事吧
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 13:12:53 | 显示全部楼层
18980646549 发表于 2018-10-30 11:17
兄弟的见解是很好的,不过凡事可能都有一个过程;由过去的强制GMP到即将取消GMP;由最开始的全盘仿制药物, ...

路挺漫长的
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药徒
发表于 2018-10-30 13:21:33 | 显示全部楼层
布衣求学 发表于 2018-10-30 13:07
实打实的去做偏差多了去了:设备会出偏差、人本就是偏差的制造者,再加上不可抗拒的(停水、电、汽等等) ...

其他的不清楚,我只在那边呆了一年,17年制剂生产培养基模拟灌装大概10批还是12批,产品大概18批吧,属于制剂车间产生的偏差大概173个左右吧,记得不是很清楚,包括了制剂车间的生产、环测、工艺用水(气)、记录填写、设备异常等等。。。调差这些偏差就折腾死人了,很多偏差被打回来好多次。。。

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感觉没必要吧,产品质量OK的前提下有些偏差可以忽略的:超工艺参数(温度、压力、收率等等)、超规定范围的(温湿度、压差等等),而且这类偏差调查又特别繁琐,即使成品最终合格,人家也要反问你的规定有问题,因为  详情 回复 发表于 2018-10-30 14:12
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 14:12:55 | 显示全部楼层
jedi271 发表于 2018-10-30 13:21
其他的不清楚,我只在那边呆了一年,17年制剂生产培养基模拟灌装大概10批还是12批,产品大概18批吧,属于 ...

感觉没必要吧,产品质量OK的前提下有些偏差可以忽略的:超工艺参数(温度、压力、收率等等)、超规定范围的(温湿度、压差等等),而且这类偏差调查又特别繁琐,即使成品最终合格,人家也要反问你的规定有问题,因为超过规定后产品还合格……
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药徒
发表于 2018-10-30 14:20:56 | 显示全部楼层
布衣求学 发表于 2018-10-30 14:12
感觉没必要吧,产品质量OK的前提下有些偏差可以忽略的:超工艺参数(温度、压力、收率等等)、超规定范围 ...

不,我们总经理和质量总监很认真的执行GMP,只要是按公司文件规定属于偏差的,肯定会按偏差执行,不会是去造假。。。其实还是少说了,还有验证偏差,不是从体系QA走的,是从验证那边走的。。。
难道这样不好,我觉得这个企业很好,也算是有职业道德的了。。。
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药徒
发表于 2018-10-30 14:33:39 | 显示全部楼层
如果你你需要用记录仪 还不如直接上SCADA
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药徒
发表于 2018-10-30 14:46:22 | 显示全部楼层
划重点,“造数据”

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年底要考么  详情 回复 发表于 2018-10-30 14:51
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药徒
 楼主| 发表于 2018-10-30 14:51:09 | 显示全部楼层
hongyu 发表于 2018-10-30 14:46
划重点,“造数据”

年底要考么
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药徒
发表于 2018-10-30 15:10:26 来自手机 | 显示全部楼层
jedi271 发表于 2018-10-30 13:21
其他的不清楚,我只在那边呆了一年,17年制剂生产培养基模拟灌装大概10批还是12批,产品大概18批吧,属于 ...


模拟灌装那么多批有依据吗?还是纯粹钱烧的?

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产品不一样?  详情 回复 发表于 2018-10-30 15:19
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药徒
发表于 2018-10-30 15:18:31 来自手机 | 显示全部楼层
jedi271 发表于 2018-10-30 14:20
不,我们总经理和质量总监很认真的执行GMP,只要是按公司文件规定属于偏差的,肯定会按偏差执行,不会是 ...

听起来很厉害,但我想问你们偏差都找到根本原因了吗?同样的问题没有再犯过吗?如果都能做到的话,那你们出现偏差的概率应该几乎为零
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药徒
发表于 2018-10-30 15:19:42 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2018-10-30 15:10
模拟灌装那么多批有依据吗?还是纯粹钱烧的?

产品不一样?
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