易氧化物与TOC

chemstar

关于易氧化物和TOC检测，一直有如下疑惑：
1、在CP2015中纯化水项下，易氧化物和TOC是可以任选一个进行检测/监测的，是不是说二者的结果等效呢？
2、但是在注射用水项下，却明明白白只写着做TOC而不能是易氧化物，这里传递的信息貌似易氧化物和TOC是不等效的？
3、为什么注射用水规定做TOC检测，但到了灭菌注射用水，却又变成了易氧化物而不能再选择TOC。这又是为何？

求赐教！

stupid22273

以下纯属个人理解，有待商榷。
1、在CP2015中纯化水项下，易氧化物和TOC是可以任选一个进行检测/监测的，是不是说二者的结果等效呢？
TOC方便快捷，易氧化物投入低，中国国情。在一定程度上可以互相替换，但不是绝对等效。

2、但是在注射用水项下，却明明白白只写着做TOC而不能是易氧化物，这里传递的信息貌似易氧化物和TOC是不等效的？
TOC是总有机碳，注意是碳。易氧化物是可以氧化的物质，不仅仅是碳。

3、为什么注射用水规定做TOC检测，但到了灭菌注射用水，却又变成了易氧化物而不能再选择TOC。这又是为何？
注射用水是物料，灭菌注射用水是产品。对产品的质量和安全性控制更严格，所以选择易氧化物。

椒陵小小兵

TOC在一定浓度下与内毒素成线性关系（制药用水系统指南），注射用水对内毒素有明确要求所以检测TOC。这是我的理解。其他两个问题就不清楚了

歪说歪有李

stupid22273 发表于 2019-3-14 10:56
以下纯属个人理解，有待商榷。
1、在CP2015中纯化水项下，易氧化物和TOC是可以任选一个进行检测/监测的， ...

这个讲解简直是精致、到位。

xiaoxin0818

是可以互相替换代表，并不是等效

wdq0208

stupid22273 发表于 2019-3-14 10:56
以下纯属个人理解，有待商榷。
1、在CP2015中纯化水项下，易氧化物和TOC是可以任选一个进行检测/监测的， ...

问下，有证明证明易氧化物的实验条件或标准比TOC更加严格，更加准确吗？
感觉更认可TOC结果吧

syhorchid

易氧化物与TOC具有一定的相关性

stupid22273

wdq0208 发表于 2019-3-14 12:14
问下，有证明证明易氧化物的实验条件或标准比TOC更加严格，更加准确吗？
感觉更认可TOC结果吧

纯理论，不知道对不对。

chemstar

stupid22273 发表于 2019-3-14 10:56
以下纯属个人理解，有待商榷。
1、在CP2015中纯化水项下，易氧化物和TOC是可以任选一个进行检测/监测的， ...

哪再追加一个问题：如果纯化水TOC但易氧化物合格或者二者相反的话，如何判定纯化水是否合格？

stupid22273

chemstar 发表于 2019-3-14 13:56
哪再追加一个问题：如果纯化水TOC但易氧化物合格或者二者相反的话，如何判定纯化水是否合格？

理论上不会出现TOC不合格，易氧化物合格的情况吧

727944264

默默的看着各位大神讨论。

zfamous

wdq0208 发表于 2019-3-14 12:14
问下，有证明证明易氧化物的实验条件或标准比TOC更加严格，更加准确吗？
感觉更认可TOC结果吧

不可能的，一般的自来水，都符合易氧化物的标准，但是做TOC还是比较严格的

zfamous

stupid22273 发表于 2019-3-14 14:09
理论上不会出现TOC不合格，易氧化物合格的情况吧

太会了，易氧化物的标准很松的，自来水都能符合，TOC的这种数值限度，企业内部定成什么标准不就是什么标准么

qianyuhao

我的理解：国外的纯化水标准如USP都是强制要求做TOC（而且建议在线检测TOC），而没有要求做易氧化物，可见测TOC更加科学合理，相信以后中国药典也会改。至于限度问题，易氧化物标准确实有点宽了，纯化水很可能出现易氧化物合格但TOC超标的情况，我们之前也碰到过

stupid22273

zfamous 发表于 2019-3-19 10:40
太会了，易氧化物的标准很松的，自来水都能符合，TOC的这种数值限度，企业内部定成什么标准不就是什么标 ...

哦，对，标准限度订的不一样，那是会。那灭菌注射用水检易氧化物的原因是不是因为检测目的不一样呢？除了碳外，其他容易被氧化的物质？

zfamous

stupid22273 发表于 2019-3-19 11:43
哦，对，标准限度订的不一样，那是会。那灭菌注射用水检易氧化物的原因是不是因为检测目的不一样呢？除了 ...

灭菌注射用水中能有多少被氧化的物质，自来水做易氧化物都不会有不合格的情况，我觉得这种检验的目的，更多的应该是预防偏差，防止水被污染而不自知，不是用来检测水的质量的

stupid22273

zfamous 发表于 2019-3-19 17:59
灭菌注射用水中能有多少被氧化的物质，自来水做易氧化物都不会有不合格的情况，我觉得这种检验的目的，更 ...

那还是楼主的第三个问题：为什么注射用水规定做TOC检测，但到了灭菌注射用水，却又变成了易氧化物而不能再选择TOC。

stupid22273

查了下相关文献，有报道：PVC和玻璃材质的瓶子会在灭菌注射用水灭菌储存期溶出易氧化物。难道灭菌注射用水检测易氧化物是因为这个原因？

蒲公英的花瓣

stupid22273 发表于 2019-3-14 10:56
以下纯属个人理解，有待商榷。
1、在CP2015中纯化水项下，易氧化物和TOC是可以任选一个进行检测/监测的， ...

应该是TOC的结果更让人认可把，一个是定性测定，一个是定量测定，而且有很多时候易氧化物侧合格了，TOC都不合

stupid22273

蒲公英的花瓣 发表于 2019-3-20 15:21
应该是TOC的结果更让人认可把，一个是定性测定，一个是定量测定，而且有很多时候易氧化物侧合格了，TOC都 ...

那还是楼主的第三个问题：为什么注射用水规定做TOC检测，但到了灭菌注射用水，却又变成了易氧化物而不能再选择TOC。
所以应该不是您给的理由。