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[质量保证QA] 为什么老外要求饮用水(市政供水)还要加过滤呢?

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药徒
发表于 2012-8-12 10:52:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中国大多数企业的供水为市政来的自来水;问题1、你的自来水按GB5749-2008能否达到城市饮用水标准呢?2、如果达到了为什么老外还要求加上过滤系统呢?问题3、你的市政供水在制剂品种中(有同内毒素要求的)能否达到WHO饮用水的标准呢?问题4、哪 里能做中国饮用水与WHO饮用水一致性的检测呢(全项)?
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药徒
发表于 2012-8-12 10:57:10 | 显示全部楼层
既然你提到老外如何如何,那么你列出来老外的书面要求,而不要自己编织一个老外的要求,吓唬自己。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-8-12 10:58:08 | 显示全部楼层
工艺用水要设置循环管路。
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药徒
发表于 2012-8-13 13:46:35 | 显示全部楼层
我个人是想不通为什么多介质过滤器前面还要加过滤
求解释
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药徒
 楼主| 发表于 2012-8-13 14:19:42 | 显示全部楼层
因为饮用水也是一些工序的工艺用水;工艺用水有微生物要求;对于饮用水不是循环流动设计的管路需要增加一个过滤除菌的功能。
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药徒
发表于 2012-8-13 16:45:02 | 显示全部楼层
我明白你的意思了
你是直接把饮用水作为工艺用水啊
我还以为是在纯化水系统中呢
你要把条件说清楚
另外,关于工艺用水的选择
中国GMP是做了具体规定(至少为纯化水)
美国USP是给了你选择的流程图
ISPE则是提供了树形图
要不要加过滤,你看了就明白了
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大师
发表于 2012-8-13 19:03:52 | 显示全部楼层
在某些老外眼里,制药用水的最低标准就是饮用水,但是这个标准不是中国的标准,而是符合美国环保署或者欧盟或者日本或者WHO的饮用水标准,就是说,中国的饮用水标准和人家的差距非常大,在欧洲和日本,卫生间的水龙头都贴有标签:此水可直接饮用
1、我们的自来水有的区域能达标,有的区域不能达标,同一个城市也是有所区别;
2、我们自己家的饮用水也加过滤,因为别的指标不看,铁锈就比较多
3、无法达到WHO的标准,否则我们的水也可以直饮啦
4、你找一下美国环保局制定的有一个饮用水的标准,论坛也应该有,看看上面的项目,大部分都能检测,及时没有仪器的,委托也可以检测
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药徒
发表于 2012-8-13 20:10:14 来自手机 | 显示全部楼层
老外……这里是中国
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药徒
发表于 2012-8-13 23:45:39 | 显示全部楼层
很简单呀,你在上游工序加一步,可以大大降低下一步的风险、、、老外的思路立足于降低风险,那是真正的经过风险评估的。。你做过产品各工序间内毒素转移量的验证吗。。。呵呵。。。我被要求做了。。
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药生
发表于 2012-8-14 00:22:59 | 显示全部楼层
主要是中国很多地方用的是铁的(会生锈)自来水管网,有PVC的也会有一些胶质,所以适当过滤一下还是好的,特别是自己家里用的水也最好过滤一下。
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药士
发表于 2012-8-14 06:52:39 | 显示全部楼层
主要还是看原水质量,可以减少后续水处理设备的处理量,和负荷确保使用寿命
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药徒
发表于 2012-8-15 09:42:23 | 显示全部楼层
加不加过滤器根据自己工艺而定,只要你能证明这个物料系统质量稳定对于药品质量没有影响;问题是你的企业是否定期监控市政用水的指标。
我想要是你的企业定期监控,并在回顾时分析证明长期水质对产品质量不会造成不利影响,老外也不能强求加装过滤器吧。世界大了,但是到哪都得讲理不是。
另外就事论事,质量工作自然是越细越好,这个与老内老外有什么关系。老外(阿三和黑鬼也在此类)不要求就不需要做了吗.......
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药生
发表于 2012-8-15 14:08:57 | 显示全部楼层
因为我国很长一段时间采用氯气消毒,含氯消毒的方法,这种方法老外不接受,不符合EHS,而且含氯水偏酸性……
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药士
发表于 2015-5-17 20:10:35 | 显示全部楼层
sakura416 发表于 2012-8-13 16:45
我明白你的意思了
你是直接把饮用水作为工艺用水啊
我还以为是在纯化水系统中呢

中国GMP是做了具体规定(至少为饮用水)

QQ截图20150517201040.jpg
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药士
发表于 2015-5-17 20:14:21 | 显示全部楼层
大草原制药人 发表于 2012-8-13 14:19
因为饮用水也是一些工序的工艺用水;工艺用水有微生物要求;对于饮用水不是循环流动设计的管路需要增加一个 ...

你说的是如果饮用水(或软水)作为制药用水,是必须要做循环的么,如果不做循环流动设计必须加过滤除菌??谢谢!哪里有依据呢??
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药士
发表于 2015-5-17 20:23:44 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2012-8-13 19:03
在某些老外眼里,制药用水的最低标准就是饮用水,但是这个标准不是中国的标准,而是符合美国环保署或者欧盟 ...

关于饮用水的输送管道,在国内是否有输送管道材质的规定呢?国外有输送管道材质要求么??

有无WHO标准和中国饮用水标准比较的资料分享呢?

谢谢!
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药徒
 楼主| 发表于 2015-5-18 09:18:43 | 显示全部楼层
不加你可以按饮用水标准检验一下,看能达到吧饮用水标准吗?
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药徒
发表于 2015-12-28 11:09:31 | 显示全部楼层
楼主是否直接用市政管网的水?还是涉及到储存后二次供水,要是二次供水了,做管路循环或者加过滤器可以做到啊。
不过,中国的标准就是忽悠下吧,达不到国外标准,某厂某朋友曾傻缺的认为OK的,送了进厂端水样去第三方检测,不合格。。。
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