清洁验证连续3批的理解方式

sunliwei528

2019年5月生产A产品连续做3批清洁验证，再验证周期是一年，2020年05月A产品只生产一批，做清洁验证吗？07月份生产B产品可以有连续3批，是不是可以等07月再做？
另：连续3批如何理解？同一个产品连续3批，还是只要是3个连续的批号即可？

余默

同一产品连续三批，

余默

qjj12345 发表于 2020-6-10 08:27
同一产品连续三批，

学习了，谢谢

快活王

一般常规的做法是做工艺性能确认的时候生产一批清洗一批，3批工艺性能确认结束后，3批清洗性能确认就完成了，后期商业化生产的时候根据最差条件重新做。楼主说的背景没说全，例如A产品和B产品你们是否评估最差条件，只做一个产品啊，还是说A产品和B产品都要做？原则上来讲，若无法满足3批清洗验证，那你至少要证明本次生产后的清洗残留是满足要求的。

栗子7

2019年5月做了3批A清洁验证，2020年做一批清洁确认就可以了。2020年7月如果增加了新产品B，那么B产品需要连续三个批次做清洁验证。

njuxzm

连续三个批号不是连续三批?

sunliwei528

njuxzm 发表于 2020-6-10 09:28
连续三个批号不是连续三批?

连续三个批号可以是同一个产品的，也可是不同产品

sunliwei528

快活王 发表于 2020-6-10 08:36
一般常规的做法是做工艺性能确认的时候生产一批清洗一批，3批工艺性能确认结束后，3批清洗性能确认就完成了 ...

你好，我对清洁验证不是特别通透，但是计算限度的时候，是以A产品在C产品中的残留量（最大）计算的，溶解性之类的，ABC是一样的，这样的话A产品做过了，是不是生产BC产品的时候就都不用做了

sunliwei528

快活王 发表于 2020-6-10 08:36
一般常规的做法是做工艺性能确认的时候生产一批清洗一批，3批工艺性能确认结束后，3批清洗性能确认就完成了 ...

一般清洁验证的周期是多久？我们定的一年是不是太短了？我们现在可以注定吗？以什么理由修订比较好？

sunliwei528

快活王 发表于 2020-6-10 08:36
一般常规的做法是做工艺性能确认的时候生产一批清洗一批，3批工艺性能确认结束后，3批清洗性能确认就完成了 ...

如果说我说的那种情况属于最差条件，那2019年5月生产A的时候清洁验证了，最近几年都不生产了，就不再做清洁验证了吗？

快活王

sunliwei528 发表于 2020-6-10 19:51
如果说我说的那种情况属于最差条件，那2019年5月生产A的时候清洁验证了，最近几年都不生产了，就不再做清 ...

我看楼主问的比较多，所以一块回复吧，只代表个人意见啊。
1.最差条件的选择：一般公司都会有多个品种，例如ABC，操作上最省心的是ABC都做，各做3次清洗验证，这样不用评估，但是工作量巨大。所以现在大部分公司都会进行风险评估，评估出一个最差的品种，只做该品种的清洗验证，来代替其它的。但是这个有个要求，就是说ABC的清洗方法是一样的，设备是类似或者等同的。在评估的时候，要考虑批次量、溶解度、毒性等内容。要说明的是，最差条件选出来的未必是一个，有可能是两个。
2.选出最差条件来之后就要实施验证了，但是就像楼主所说的，我A是最差条件，但是我就生产一批，那是不是就可以只做一批呢，其它的不做了，等下次A再生产的时候再说。结论是不可以，如果只做一批的话，你做的相当于是清洗确认，证明你这次清洗干净了，但是并不代表你的清洗方法是合适的。而且取极端想法，你A三年内不再生产，那其它品种你就不做清洗验证了？这肯定是不合适的。一般操作的方法是A进行工艺验证的时候同时进行清洗验证，每批后验证，这样就能保证3批工艺验证结束的时候清洗验证就做完了。等商业化生产的时候再考虑最差条件重新验证或确认。
3.清洗验证的周期，现在清洗验证有向工艺验证倾斜的趋势，也就是后期有可能会变成持续的清洗确认，或者已经变成了。但是之前常规的做法还是定期进行确认，这个可以周期可以做在你清洗验证的风险评估里面，这样也会有来源。根据你的产品毒性和危害制定确认频率，这也是比较合理的一种方法，一般来说一年确认一次是可以接受的。
有其他问题再沟通。
个人意见，仅供参考。

快活王

sunliwei528 发表于 2020-6-10 19:51
如果说我说的那种情况属于最差条件，那2019年5月生产A的时候清洁验证了，最近几年都不生产了，就不再做清 ...

我看楼主问的比较多，所以一块回复吧，只代表个人意见啊。
1.最差条件的选择：一般公司都会有多个品种，例如ABC，操作上最省心的是ABC都做，各做3次清洗验证，这样不用评估，但是工作量巨大。所以现在大部分公司都会进行风险评估，评估出一个最差的品种，只做该品种的清洗验证，来代替其它的。但是这个有个要求，就是说ABC的清洗方法是一样的，设备是类似或者等同的。在评估的时候，要考虑批次量、溶解度、毒性等内容。要说明的是，最差条件选出来的未必是一个，有可能是两个。
2.选出最差条件来之后就要实施验证了，但是就像楼主所说的，我A是最差条件，但是我就生产一批，那是不是就可以只做一批呢，其它的不做了，等下次A再生产的时候再说。结论是不可以，如果只做一批的话，你做的相当于是清洗确认，证明你这次清洗干净了，但是并不代表你的清洗方法是合适的。而且取极端想法，你A三年内不再生产，那其它品种你就不做清洗验证了？这肯定是不合适的。一般操作的方法是A进行工艺验证的时候同时进行清洗验证，每批后验证，这样就能保证3批工艺验证结束的时候清洗验证就做完了。等商业化生产的时候再考虑最差条件重新验证或确认。
3.清洗验证的周期，现在清洗验证有向工艺验证倾斜的趋势，也就是后期有可能会变成持续的清洗确认，或者已经变成了。但是之前常规的做法还是定期进行确认，这个可以周期可以做在你清洗验证的风险评估里面，这样也会有来源。根据你的产品毒性和危害制定确认频率，这也是比较合理的一种方法，一般来说一年确认一次是可以接受的。
有其他问题再沟通。
个人意见，仅供参考。

laifukun321

sunliwei528 发表于 2020-6-10 19:42
你好，我对清洁验证不是特别通透，但是计算限度的时候，是以A产品在C产品中的残留量（最大）计算的，溶解 ...

ADE或者PDE计算。10PPM 千分之一法这些都已经被淘汰掉了。

sunliwei528

快活王 发表于 2020-6-11 09:10
我看楼主问的比较多，所以一块回复吧，只代表个人意见啊。
1.最差条件的选择：一般公司都会有多个品种， ...

对于第2条，A做工艺验证的时候已经同步3批清洁验证，现在的情况是我们定的清洁验证再验证周期是1年，到时间了，A只生产2批，无法做清洁验证，但是延后一个月，B有连续生产，那么以B做清洁验证吗？
对于第3条，您说的意思是首次清洁验证之后，可以定期做清洁确认，不用再做清洁验证吗？清洁确认和清洁验证具体区别在哪里？清洁确认也需要连续3批吗？
还有一个问题，清洁验证的时候活性成分残留，一般都用TOC法，这个总有机碳和药物活性成分之间是如何转换的呢？
以上，如果相关资料推荐给我，非常感谢，我系统学学

快活王

sunliwei528 发表于 2020-6-16 08:12
对于第2条，A做工艺验证的时候已经同步3批清洁验证，现在的情况是我们定的清洁验证再验证周期是1年，到时 ...

如果想学的话，可以看PDA TR29清洗验证的指南，还有APIC的清洗验证指南。
不过最近大方向也变了，PIC/S和WHO前两年引入了HBEL的概念，这个就更麻烦了，你也可以看一下。
对于第2条，你们如果到期了没有办法完成，可以进行偏差或者变更进行评估，可以使用B进行清洗验证，下次再生产A的时候继续做来作为补充；
第3条，我个人还是需要的，只不过一年的时间有点短，在不验证的时候，可以每年进行确认，确认项目根据评估内容来，例如检测限，定量限，化学残留等。
不仅仅是我不建议使用TOC，国外的法规指南也要求尽可能选择专属性强的分析方法，所以我不是很建议使用TOC，特别是外界干扰还很大。
个人建议，仅供参考。

sunliwei528

快活王 发表于 2020-6-16 14:45
如果想学的话，可以看PDA TR29清洗验证的指南，还有APIC的清洗验证指南。
不过最近大方向也变了，PIC/S ...

这方面的知识有点不足，谢谢

余默

qjj12345 发表于 2020-6-10 08:27
同一产品连续三批，

pdatr29确实这么写的